из темы Эзотерические сны:

абсолютно не уверен Даже больше - уверен, что в скором времени так и произойдет. Ведь каждый пройденный мной до этого этап был ступенькой к следующему. Почему же следует предполагать, что сейчас не будет так же? Аз чувствую, что мое теоретизирование на этом форуме изжило себя - нужна практика и еще раз практика.

makmerfi
Не верь никому.
Меньше шансов ошибиться. ))

ставить все под сомнение и критику и не верить даже самому себе - вещи сугубо разные в моем понимание.. можно ставить под сомнения свои мысли и ощущения.. но ставить под сомнение себя и самого себя - нельзя... иначе - никогда не можешь прожить полную Жизнь) так считаю.

так вот... Улиса мнение мне понятно... Пробуй и проверяй... А вот если я все буде ставить под сомнение - то вряд ли что-то смогу делать, кроме как критиковать. Веть критиковать, без предложений легче всего. Но при этом, чтоб критиковать конструктивно, нужен личный опыт. А опыт может юбыть получен, только если ты принял ЧУЖУЮ точку зрения, и испытал ее(критически, осознанно и т.д.)

Так же, согласен с Улисом, что кругом полно эзотерического бреда, которым насыщают пространства интернета люди, которые прочли пару книжек зеланда, кастанеду и ошо... Аз считаю, что это неправильный путь, не потому, что авторы не правы, а потому, что не получится правильно ретранслировать их видение... Накладывается свое.. Это как вода, которая в трубы затекает  с одной структурой, а вытикает с другой...

Именно поэтому, Аз и поинтересовался вашим видением того, как тестировать информацию, относительно предсказаний, откровений, книг и т.д... Аз не прошу универсального способа, АЗ хочу узнать, ваше субьективное...

У меня нет ни одной косички, нету у меня и бога, Аз не нарик и не растоман.)))
Я вообще ни слова про джа не говорил, между прочим... )
Только в ответ на чей-то вопрос выложил инфу с сайта, которые за 3 минуты до этого нашел в яндексе)

Так что... Не вешай ярлыки.)

Да какой нахрен опыт, оккультный или нет? Любой опыт проходит через призму собственных убеждений и верований, и в результате имеет такую же объективную ценность как и логика -- нулевую. Одно и тоже явление разные наблюдатели и участники проинтерпретируют самыми разными способами, вплоть до противоположных. И каждый будет глубоко уверен в своей истинности, потому как у него есть де [придыхание] опыт.

Неправда ваша, дяденька- опыт это и есть жизненный процесс- по сути весь Путь каждого живого существа- состоит из Опыта- отдельных актов взаимодействия с окружающей средой, и для живого существа этот опыт имеет первостепенной значение. По сути Тело со всеми его органами и системами- результат 4 миллиардов лет непрерывного Опыта.
Объективность опыта, в том числе и оккультного подтверждается единственным способом- повторяемостью результатов. В оккультизме действуют те же принципы, что и в научном познании- если несколько независимых исследователей в разное время дали одинаковые или похожие описания астральных объектов, значит эти описания более-менее объективны. Хотя во Вселенной все время происходят изменения.

ладно... но если аз, например, одновременно получаю взгляды и информацию от трех разных учителей, кардинально разных или не схожих - не важно...  то в итоге, опыт будет тоже разным. но из этого опыта, аз заберу с собой не один - а все три. верно? т.е. опыт формирует не учитель, а сам апологет. и на своем личном опыте скажу, если не увидить бога-шмога, а за ними хуежника рисующего силу тяготения в паралельных плоскостях - то опыта то никакого и не будет.. Если нет эксперимента -  нет результатов - не с чем сравнивать - нет и опыта.

Отредактировано makmerfi (2010-07-21 19:25:32)

Никак.
Никак Ас на "Пути Одиссея" не оказался и, видимо, не окажусь.
Просто меня пригласили на форум....до сих пор, кстати, не знаю кто.

И если уж есть такая тема и такая позиция - могу обьяснить отчего.

Во-первых мне давно надоела духовность. То есть интеллектуальные фантазии, слепленные в какие-то системы, порождающие какие-то конструкции в уме. ТЕМ БОЛЕЕ - чужие фантазии.
Это и есть ДуховНость - быть носителем для каких-либо ментальных систем, которые рассматриваю как вирусы-псевдосущности, эгрегоры охмуряющие не только почитателей-последователей - но даже самих авторов. Последних, кстати - наиболее...

Что даёт ДуховНость, любая эзотерическая доктрина? А ничего хорошего! Просто крючок в мозгу постоянно провоцирующий на мыслеболталку ума. Шоры-управлялки на глазах сознания.
И чем более человек обчитался и проникся - тем сильнее он вляпывается в эти ментальные матрицы - и становится их рабом-донором.
Человеческая эволюция начинается с ментального и эмоционального покоя (это и есть промежуточная цель йоги, к примеру) - а оплодотворённый чужой (но авторитетной!) ментальной отрыжкой ум последователя - не способен умолкнуть. Более того, положение только усугубляется....человек становится всё более одурачен, всё более похож на зомби. И если он не достаточно осознанен - то даже не заметит этой недюжести, что его просто подловили на очередную духовную систему, которой он отдаёт собственную энергию УМА (поддерживая своими размышлениями и пережёвыванием постулаты и фишечки доктрины) и эмоций (особенно когда злится на еретиков-неверных-хулителей).

Что есть развитие, эволюция? А это - РЕАЛЬНЫЕ изменения, причём в лучшую сторону. Обретение БОЛЬШЕЙ воли, свободы, широты взгляда, МАГущества, осознанности.
И это всё достигается УПРАЖНЕНИЯМИ, ПРАКТИКОЙ.
Причём даже не любой, часто встречаются наоборот закабаляющие практики (как, к примеру молитвы в христианстве, или "Маха-мантра" у кришнаитов).

А в "Пути Одиссея" - Ас ничего ПРАКТИЧЕСКОГО не узрел. Да, фантазия и философские изыски у автора - оригинальные. Да, мысль о создании очередного "священного писания" из гомеровской Одиссеи - наверное ещё никому не приходила в голову. Тем более, что само по себе повествование ИТАК УЖЕ наполнено мистицизмом - и часто СОВСЕМ НЕ В ТРАКТОВКЕ автора "Пути Одиссея". А именно - является логическим сиквелом Илиады. И в первом и во-втором повествовании (Улись, Илиаду тебе нужно обьявить "Ветхим заветом" - правда над трактовкой её придётся попотеть уже втрое...)  теологическая нить - о взаимоотношениях людей и богов, которые играют людьми как пешками...
Одиссея - вообще очень часный случай противостояния воли и гордости Одиссея, бросившего вызов Посейдону.
А в Илиаде этих перипетий с богами - множество....

Итак, сколько Ас не вглядывался, не читал и не спрашивал авторов и почитателей "Пути Одиссея" - никакой практики не увидел и не услышал. Поэтому складывается уверенность - что таковой просто не существует.
Искал и в форуме обсуждения практик - но это всё разговоры о йоге, христианстве, египте, тварях и пр. Никакой оригинальной, "одиссеевской" практики...
Да, что-то там, неверно отождествляемое многими ПРОТИВОПОЛОЖНЫМИ ТЕРМИНАМИ, такими как, к примеру Душа-Атман - нужно соединить с Духом и с телом якобы для достижения безсмертия (а вот это - уже НЕ оригинально, хотя и не лишено резона).
Причём судя по различным высказываниям автора - то он взыскует физическое безсмертие, то нет, то это возможные планы в его системе - короче он и сам не определился, как можно сделать вывод.

Но системы тренировки то НЕТ! Мало того, что автор не владеет терминами, и создаёт очередной вариант верования-духовности в рамках возможной виртуальной секты - но и самое главное - НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!
Что такое для меня получается "Путь Одиссея"? Да работник Балда, говоря трактовкой Улиса. Но Ас - не жадный и ленивый поп. Посему - зачем мне очередная система ДуховНости?....
Тем более автор и сам говорил, что это - создание очередного эгрегора, системы, общества, государства.

Ну и чем хуже тогда старые? Новые духовно-одержимые разрушители-строители всегда приходили, ломали, но на месте "мы наш, мы новый мир построим" - раз за разом оказывалась ещё более жёсткая и эксплуатационная система.

Поэтому повсему - не думаю, что когда-либо стану на "Путь Одиссея", или примкну к любому иному эгрегору духовности.
Плавали - знаем....

P.S. Что же до моего скромного графоманского багажа из небольшой практической книжки-руководства и нескольких десятков статей - вы нигде не обнаружите попыток создания системы, эгрегора, очередного верования.
Их смысл - разрушение всяких верований и шор. Освобождение от ДуховНости - этой одержимой зацикленности на уме с его вечно паризитирующей на энергетике болтовнёй.
И ЗАНЯТИЕ, НАКОНЕЦ - ДЕЛОМ (практикой).

Вся теория - должна служит только одному - побуждать, вдохновлять на упражнения. Если этого нет - это просто верование, паразитические игрушки сознания.
Но даже этого мало - сами практики ещё должны быть эволюционными, а не инволюционны...

Знаете сколько Ас встречался на просторах сети и в реале с подобным безполезным фантазированием-теоретизированием, сочинением очередных систем "истиных истин" на словах? Насмотрелся на очередных пророков-учителей и их немногочисленных последышей? (кстати, участь подобных эгрегоров-групп довольно коротка, да и не интересна как правило)
Это не просто надоело - уже даже не смешно.....

p.p.s Ничего личного, Улис и его почитатели.
Просто Ас обьяснил - отчего не считаю себя "на пути Одиссея".
В этой ветке, надеюсь - имеет место быть такое мнение?
Мало того, саму постановку такого вопроса считаю несколько оскорбительной для любого "индивидуалиста" (как говорит Улис), ибо какой же ты теперь оригинал - если на самом деле лишь ПОСЛЕДОВАТЕЛЬ....
тем более последователь не самого Одиссея как реального персонажа - а того смысла его приключений, который в них вложил Улис.

Пойду, посижу в тишине.........

Отредактировано ТОР (2010-07-25 09:27:23)

--Ну, Ас и говорил, очередная "истиная истина"....
(всё, ушёл пока)

ТОР, ты сам стал рабом своих же ментальных матриц. ТОР, ни в одной твоей статье не увидел ТЕБЯ - по большей части штампы и компиляции с других источников (половину из которых ты называешь "другой автор", а на половину даже ссылки не удосуживаешься сделать). Ты, как сам признался, потратил кучу времени на поиск золота в куче дерьма, и, извини за излишнюю резкость, не смог не замараться. Доказательством тому твое мнение о женщинах ("бабстве" как ты их величаешь), а также сексе (твой поиск центра "блядства" в человеке). Ты за самолюбованием не замечаешь, что намного более похож на каждого из нас - искателей, чем хочешь думать. Да, ты перелопатил кучу мусора, нашел крупицы знания (но и мы тем же самым занимаемся). Однако ты возомнил, что можешь начинать учить других.
Первые твои посты, когда ты указал на ошибку Ulisa об Асурах, были вполне адекватны. Ты напомнил о том, что часто боги одного поколения (цивилизации) становятся демонами другой (идея высказанная еще Е.П.Блаватской, а до нее философами древности "Demon Est Deus Inversus"). Только опять же ты придрался к употреблению термина, а значит не пропустил мимо суть. И так во всем - ты цепляешься за Слово, препарируешь его (причем достаточно произвольно), называя это "этимологическим анализом", делаешь из этого далеко идущие выводы...
Ты обижаешься, что обсуждают тебя, а не твои идеи. А какие идеи обсуждать? Что секс - это грязь? Про "Бабство" и "блядство"? Про "пшеница" - трава забвения. Ты так и не объяснил (этимологически), как ты пришел к такому выводу. Гораздо проще сказать "Меня тут не поняли, Ас ухожу с гордо поднятой головой". А как тебя понять, когда ты СВОИХ мыслей выдал с гулькин нос, да и те настолько заштампованы, что у меня есть сомнение, а вообще ТВОИ мысли у ТЕБЯ ЕСТЬ?

Отредактировано LMS (2010-07-25 09:47:17)