про старообрядцев - как так вышло, что у них крёстный ход водится по Солнцу(по часовой стрелке), а богатство не считается грехом(именно из-за этого в царской России часть крупных капиталистов(Савва Морозов) были старообрядцами). Ведь это противоречит Сетху и касающимся его законам.

Улис, почему христианство считает с пеной у рта самоубийство недопустимым преступлением (не знаю как в других авраамических) и отказывается хоронить таких с остальными умершими и вообще присутствовать на похоронах, не знаю как сейчас. их объяснения нам известны, тебя мол бог создал вот и живи до конца-твоя жизнь не твоя. или же они не могут отрицать естественно очевидного, боясь разоблачения ?
или же в поступке таком кроется некий мощный ритуал ? думаю ты понял, не буду писать подробно, а то мало-ли сайт закроют, как разжигание чего-то там. да и психов всегда хватает.
в 17 лет пережил подобное и должен сказать совершенно не важно каким способом это должно произойти, лишь бы произошло и скорее. а всякие разговоры об эстетике суицида считаю чушью. и вот что должен сказать, после этого или отказа от этого (если это было действительно твоё желание, а не размышления или фантазии об этом) происходит некая трансформация, некая внутренняя инициация, некая ускоренная эволюция. ты жив но ты уже другой, там в пучине, у самого дна ты другой, ты мудрее чем прежде.

всегда считал, что это личное дело каждого, это его жизнь, пускай ей сам распоряжается. человека по возможности стоит переубедить от данного поступка, но и упорствовать не надо, это его выбор и баста. интересно твоё мнение на эти два вопроса.

Eocen, позволь мне высказаться по поводу суицида.
  Почему христиане считают самоубийц грешниками? Думаю объяснение, что с их точки зрения это покушение на творение бога, само по себе достаточно – он вытекает из самой христианской морали. Ослушаться бога-отца - это грех. Кроме того они и так всех поголовно грешниками считают. А вот в исламе любой поступок (даже убийство или самоубийство) с целью служения аллаху, кажется, не считается грехом. Так что вряд ли какую-то эзотерику тут можно еще накопать. Аз смотрю на этот вопрос с другой стороны.
  В возрасте 12-15 лет у подростков проявляется повышенный интерес к смерти. Это известный в психологии факт. Так что мысли о суициде посещали каждого в той или иной степени – это попытка разума осмыслить картину мира с ее «темной» стороны. Безоблачное детство уходит и больше не вернется, и человек впервые сталкивается с тем, что какой-то этап его жизни безвозвратно уходит, умирает. Его посещают мысли, чаще даже подсознательно, что вот так и молодость пролетит, а затем наступит старость и дряхлость, так может не ждать этого и покончить с жизнью, пока молодой. Увлечение подростков смертью и некрофильской эстетикой заставляет их объединяться в такие течения как готы или эмо, либо просто выливается в увлечение ужастиками, мистикой. В пионерском лагере в этом возрасте мы пол ночи пугали друг друга страшилками, где обязательно присутствовала какая-нибудь мертвая девочка, черная рука и прочая некрофильская дребедень. Так что мысль о суициде в период взросления – это не патология, и никак уж не грех. Это физиологическая необходимость эволюционирующего индивида. Мистерия Схождения в Аид, если хочешь. Патологией же это становится, когда превращается в навязчивую идею.
  Аз думаю, что сам по себе суицид – это не просто малодушие и трусость, но и огромная окончательная глупость. Аз, например, сейчас чувствую себя в начале большого пути, слишком большого, чтобы терять время на смерть и повторное воплощение. Кто знает, когда в будущей жизни аз смогу продолжить свой путь, как сложится ситуация, ведь пока управлять своим будущим воплощением аз не в состоянии. Пока живу могу что-то менять: могу заниматься йогой, читать литературу, да мало ли что еще. Жизнь – это масса потенциальных возможностей, которые нужно реализовать. Да и не готов аз сейчас избежать зубов сциллы и выплыть невредимым в новое воплощение. Поэтому суицид – это все равно, что пуститься в кругосветное путешествие по океану даже не в лодке, а просто вплавь.

Отредактировано LMS (2009-05-08 23:04:33)

Eocen
Аз думаю что это выбор между двух зол, где последствия самоубийства оставляют еще шанс на дальнейшую эволюцию в отличие от смерти будучи привязанным к эгрегору арахноидов.

так ежели крещеный и привязан к эгрегору христианства, так какая разница, каким образом ты жизни лишился? все равно  попадешь к "хозяину" на обед. Другое дело, что наверное атман самоубийцы "горчить" будет, и не доставит она того удовольствия арахноидам, как хорошо приготовленная. Есть у меня еще предположение, что пожирая душу самоубийцы эгрегор берет на себя его неотработанную карму. Потому что самоубийство это действительно грех (не в христианском понимании, а как преступление против природы). А поглощая душу такого грешника бог зарабатывает крутое несварение. Потому христиане и против похорон такого грешника по христианским обрядам - ведь данный обряд - это прямое направление души умершего в эгрегор бога. Заботятся о желудке хозяина. Вопрос в другом, ежели крещеного хоронят не "по христиански", есть ли у него шанс ускользнуть от бога?

по идее - можно и в землю, но без ящика. Скифы же без ящика хоронили.

Назрел другой вопрос относительно похоронных обрядов. Отпевание усопшего - это наверняка способ отправить его душу в нужный эгрегор. В христианстве соответственно прямиком к Сетху. Это понятно. Вот размышляю и нет ясности в частных случаях:
1) Можно ли через мертвое тело влиять на душу? Сохраняется ли после смерти связь с физическим телом? Аз не знаток похоронных обрядов, но мне кажется что в христианстве что-то с телом делают такого (связывают руки на груди, какую-то повязку накладывают на лоб и пр.)
2)Когда отпевают давно уже умерших и не погребенных по христианским законам - может ли это реально повредить душе? С одной стороны она уже могла воплотиться в другом теле, тогда наверное нет, а если все еще ждет воплощения?
Насколько могут быть эффективны такие действия со стороны церкви? Ведь им достаточно поусерднее помолиться за упокой всех убиенных и пропавших без вести, чтобы просто завалить стол Сетха пищей.

Отредактировано LMS (2009-06-19 21:31:58)

Дешнер Карлхайнц, "Криминальная история христианства"
Книга 1
Еще 2 главы
О книге: "Эта книга является всесторонним исследованием многовековой деятельности христианской церкви. В книге ней исследована многовековая дейтельность христианской церкви, приведены интересные, малоизвестные факты и становлении и развитии христианства, о борьбе с ересью, о том, какими методама распространялась, а иногда и насаждалась эта религия в разных странах. Данное исследование издано в Германии в 4-х томах, в РФ удалось издать лишь первые два тома. Под давлением извне издательство исключило последующие тома из своей издательской программы."

Все тома книги на немецком лежат здесь:
http://www.4shared.com/account/file/353 … 2005_.html

Именно, что при разумном анализе. Разум же мне подсказывает, что очень часто (если не всегда) под прикрытием свободы воли совершаются поступки имеющие в своем корне отнюдь не волю, а фактическое отсутствие ее, лень и страх перед ответственностью. Человек совершает самоубийство как попытку к бегству от последствий своих же поступков. Но это тем более глупо, поскольку если эти последствия настигнут его в физическом теле, он наверняка будет в силах им противостоять, а вот лишившись тела он рискует просто захлебнуться в них и уже никогда не достигнуть нового воплощения.

ГостьArRa, с твоим определением греха полностью согласен, но отвергая само понятие греха, не стоит переносить понятие "негреховности" на самоубийство. Замени понятие "грех" на "глупость" и все встанет на свои места. Самоубийство - крайне опрометчивый поступок. Не зная броду не суйся в воду, говорит народная пословица. Если не знаешь, что ждет за порогом смерти, то не стоит туда соваться. Ведь есть ОЧЕНЬ большая доля вероятности, что все, что ты знаешь о постсмертном существовании - одна большая ДЕЗА (или множество дез поменьше, что сути не меняет).
Лично мне чтобы почувствовать себя свободным абсолютно не нужно сознавать, что аз имею возможность для самоубийства. Сознание того, что аз дожил до этого самого момента, а очень многим не повезло так как мне, дает не меньшую остроту восприятия жизни, а может даже и большую.

И ты считаешь, что алкоголик или наркоман обладает достаточной волей, чтобы совершить самоубийство именно по той причине, что ты говоришь - не мучить себя и близких? Да у него элементарно воли завязать не хватает, не то чтобы лишить себя жизни из таких вот идеалов. Максимум на что способен из жалости к самому себе, типа "никто меня не понимает, никому я не нужен, и пусть винят в моей смерти такого-то...". Ну или опять же по глупости под кайфом, не соображая шагнуть с балкона или заснуть с сигаретой.
Аз могу понять, если человек после болезни, обездвиженный и действительно в тягость себе и родным хочет умереть. Тут он может проявить свою волю (только кто ж ему даст?) Но вообще то это уже офф-топ... По теме мне сейчас сказать нечего.

Наверное потому, что соответствующими были цели тех, кто «лепил» эту религию. И не самодовольство было опорным их чувством, а желание превратить свободные, сильные, способные постоять за себя нации в рабов «Божьих» и рабов «служителей Божьих» т.е. своих. И кроме как Огнем и Мечом эту ересь внедрить было бы невозможно. Разумные люди жили по естественным законам.
Над составителями христианской мифологии поначалу просто смеялись – зачем, мол, пересказывать историю египетского Гора, просто заменив имя на «Христос».

график приведенный DartMol2 интересен с 2 точек зрения:
во-первых его действительно можно трактовать как негативное влияние христианства на развитие общества,
а с другой стороны он может служить подтверждением теории Фоменко о сдвиге исторических фактов не несколько веков назад. Если "сдвинуть" Египет, Грецию и Рим по шкале чтобы Рим совпал с Ренессансом, то не будет этих темных веков и историческая последовательность не прервется (и тогда преступление христианства будет в том, что история была ими искажена так чтобы придать их религии многовековой статус)

Отредактировано LMS (2009-08-02 13:06:45)