Путь Одиссея

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Путь Одиссея » Свободное общение » Вопросы на которые Ulis не хочет давать ответы


Вопросы на которые Ulis не хочет давать ответы

Сообщений 91 страница 120 из 943

91

Здравая мысль. Думал над этим. Но как уже исторически сложилось считать Кшатру- второй высшей варной после Брахманов, хотя вероятно, это они сами- Кшатрии себя на это место поставили. У Пушкина в "Руслан и Людмиле"- сначала были только Пастухи- Весь- Вайшьи. И были седые колдуны- Брахманы. А Кшатрии появились позднее- некоторым в войнушку поиграть захотелось.

92

Думаю, что последовательность варн (какая за какой) закодировна старшинством мастей в преферансе (если только задача преферанса не состоит в намеренной дезинформации).

Старшинство же мастей такое: пики-крести-буби-черви.

Пики, следовательно, младшая варна. Слуги-пешки-солдаты. Их оружие - меч (пика). Идут, куда укажут, и гибнут в первую очередь.

Вторая варна - крести (жезлы). Это те, кто указывает, куда двигаться пешкам. Вожди. Маршалы. Их оружие - указующий жезл (маршальский). Они-то и есть -- кшатрии.

Третья варна - буби (бубны). Их задача -- вдохновлять маршалов. Шаманы. Куда шаман определит, туда вождь и пойдет. Вот они -- вайши (управленцы). Президент, у которого маршал -- всего лишь один из министров.

Четвертая варна - черви. Те, кто обучает бубнов.

У Улиса же, мне кажется, небольшая путаница: он считает "бубнов" -- кшатриями, а "крестей" -- вайшьями. Путаница, имхо, происходит из-за того, что обозначение бубновой масти Улисс трактует, как меч. Тогда, как меч -- это "пика" (вооружение обычной пешки).

Еще одна трактовка бубей -- это монеты ("миром правят деньги"; "кто платит деньги, тот заказывает музыку"). Если бубны - это монеты, то это еще один аргумент в пользу того, что бубны - это вайши (и они старше кшатриев).

93

Ну с этой трактовкой могу согласиться. Просто не рассматривал масти в этом аспекте. В  тексте Арканы ТАРО дана только информация, что 4 масти- это 4 основных нуклеотида. Почему черви- брахманы? Какая тут связь?

94

Почему черви- брахманы? Какая тут связь?

Думаю, связь - через огонь.

Во-первых, изображение масти отчасти похоже на изображение огня (факел). Факел освещает путь, если остальные без факела, то эти -- с факелом. Остальные -- не знают, куда идут, эти -- знают.

Во-вторых, если связать первые стихии с мастями: земля - младшая, твердая (пика); вода - жидкая, обретает движение по сревнению с землей (креста); воздух -- более подвижный, чем вода (бубна), значит последняя -- есть огонь (управляет землей, водой, воздухом) (примерно так, как нервный импульс тела (огонь, электричество) управляет всем телом (которое есть вещественное, следовательно, может быть в трех состояниях: твердом, жидком, газообразном))

Значит, последняя масть -- это огонь. Огонь всем управляет. Огонь зажигают жрецы. Жрецы - это брахманы. Жрецы придумывают идею. Идея вдохновляет царя. Царь приказывает вождю, вождь управляет солдатами.

95

Надо сказать, что эти карточные "масти" -- любопытная вещь.

Например, чтобы построить дом, нужны: 1) рабочие, 2) охрана, 3) управление (мастера, прорабы), 4) архитекторы. То есть, фактически, то же самое "варновое" деление.

Видимо, и на самых первых ступенях эволюции, все это у организмов есть.
У самой первой клетки уже есть мембрана (то бишь ее кшатра), есть рабочие, есть управление (ДНК), а полевая структура (АтМан) -- это, видимо, брахман клетки.

96

А вот в бридже, надо заметить, старшинство мастей немного другое: там пика старшая.

Креста-буба-черва-пика.

То есть последовательность -- сохраняется, но "младшая" варна стала старшей (не намек ли это на то, что "и последние будут первыми" ?)

И вообще у "бриджа" название странное: переводится как "мост" (куда "мост"? к чему "мост"? через что "мост"?) Самая замысловатая и навороченная карточная игра.
Не закодирована ли в этой последовательности (вода-воздух-огонь-земля) цель игры: как через последовательность трансформаций овеществиться в последующем воплощении (другими словами, стать землёй)?

97

Интересно, что масть "крестей" (в Таро называемая "жезлами") называется еще также "трефой" (от французского слова, которое переводится как "клевер"). По немецки называется - "жёлудь". По итальянски -- просто "цветок".

Ясно, что последовательность {земля/вода/воздух/огонь} - правильная: соответствует агрегатному состоянию вещества (лед превращается в воду, вода - в пар, огонь же -- это плазма, более тонкое состояние вещества, в природе которого современная наука толком не разбирается).

Также правильно располагаются масти преферанса: пика/креста/буба/черва.

"Пика"(меч) соответствует "земле", потому что "пика" -- это самое низшее, и "земля" -- низшее (в том смысле, что качество земли -- быть основой).

"Жезл"(крест) соответствует "воде", благодаря свойству воды быть "текучей". "Жезл" -- есть "указатель", "вода" -- есть средство переноса вещества (то же указатель перемещения).

"Бубен" (монета) соответствует "воздуху", ассоциируясь через шамана ("Бубен" -- инструмент шамана, шаман -- сотрясает воздух, собственно никакой другой работы не производит, однако в результате как будто бессмысленного сотрясания приводится в действие "вода", переносящая "вещество").

"Черва" (факел) соответствует огню, ассоциируясь через факел.

Вопрос только в том, связывать ли "жезл" с "кшатрой", а "бубен" -- с "вайшьей" ? Собственно, шамана (с бубном) можно рассматривать, как кшатрия, а "жезл" рассматривать как орудие вайшнава (жезл в этом случае будет просто инструментом управления (рычагом управления)). Тогда, если "жезлы" - "вайши", а "бубны" - "кшатры", то старшинство варн становится традиционным.

98

а я вот пришёл к тому, что между мастями нету никакой иерархии. это четыре стихии, которые взаимодействуют между собой и все они главные и важные. как их расставишь, такой и будет процес. но они постоянно меняются местами относительно друг друга.
короче между мастями нету иерархии, это мой однозначный вывод! это единый мир, который расматривается в четырёх аспектах,
а вот значения карт, это и есть варны:
Король - брахман, высшая варна.
Дама - вайша, вторая варна.
Валет - кшадрии, третья варна.
10-ятка - шудра, четвёртая варна.
дальше идут более мелкие варны.
Король пики, это чёрный брахман, колдун.
Король буби, это огненый брахман, проводник космоса.
Король крести, это серый брахман, учёный.
Король червы, это скорее даже она, королева любви, женские эгрегоры.

общая проблема всех брахманов, это то, что они считают себя самыми главными и забывают, что кроми них, есть ещё и другии стихии, с которыми надо считаться. в следствии этого они пытаются заниматься тем, в чём совершенно не разбираются. тоесть четыре короля, это понтэон брахманов, который стоит во главе мира. проблемы начинаются тогда, когда один из четырёх королей начинает считать себя важнее всех, а это нарушает закон.

если Вы умеете входить в состояние транса, Вы можете выложить на себя характеристику Вашего потенциала. а потом на человека, с которым общаетесь. если скажет на Вас выпадит Червовый Валет, а на Вашего собеседника Червовая Десятка, значит Вы в иерархии Червей стоите выше своего собиседника и он обязан Вам подчиняться на этом уровне. при этом если у Вас выпала также Крестовая Десятка, а у Вашего собеседника скажем Крестовая Дама, значит в свою очередь на этом уровне Вы должны подчиняться ему. Тоесть Вы более духовный, чем он, но при этом он более умный.
а мы часто ведём себя так, что позиционируем себя с одной только мастью и не хотим видеть свои остальные стороны. это и порожает конфликт. надо быть честным в этом смысле. знать свои сильные и слабые места. там, где Ты силён, Ты имеешь полное кармическое право подчинять себе людей более слабых по этим параметрам и учить их, можешь также сам себя учить. А там, где Ты слаб, Ты обязан подчиняться и учиться у других.

самка арахноидов, это Чирвовая Королева, которая решила обойтись без своей второй половинки, Пикового Короля. Пики, это материальная основа Червы, астрала.
Седх, это Крестовый недокороль, потомучто тоже решил обойтись без Пикового Короля. Это мозг, который решил обойтись без тела. ну это так, к примеру......

99

А где туз?

Туз - это брахман. Не имеет четко выраженного пола, потому что объединил в себе оба.
Король и Дама - кшатрии
Валет - вайшьи
Десятки - шудры
Шестерки-оборотни

100

Да нет, "десятка" - никакая не шудра.
"Десятка" - дочеловеческая ступень эволюции, Ulis правильно написал, читайте "Арканы Таро".

Десятка - приматы.
Девятка - млекопитающие.
Восьмерка - гады (и птицы).
Семерка - рыбы.
Шестерка - насекомые.

А насчет мастей подумал получше и решил, что, действительно, "бубны" - это "кшатра", а "жезлы" - это "вайшья".

"Жезл" -- это жезл регулирования (примерно как полосатая палочка в руках гаишника), инструмент регулирования материальных и транспортных потоков.

А "бубен" -- это символ управления "воздухом". "Воздух" же -- стихия "кшатры", и вот почему. Назначение "кшатры" -- защита организма. Для клетки -- это мембрана, для государства -- это граница. А границы государства -- это не только столбы и дозоры, а и, если можно так сказать, -- "воздушные" границы (то есть защищать нужно не только видимое, но и невидимое (для других невидимое)), отсюда и всяческие тайные органы кшатры (в чем прочее общество не очень-то и разбирается), но без тайных органов никакая защита невозможна.

Другой символ "бубновой" масти -- монета -- это тоже символ "кшатры", а не вайшьев-банкиров, и вот почему. "Монета" -- это тоже символ государственности. На "монетах" отчеканивают герб государства.

И еще один аргумент (правда, косвенный): довоенными знаками отличия в красной армии были ромбы (те же бубны).

***

Итак:

пики/крести/буби/черви
земля/вода/воздух/огонь
шудра/вайшья/кшатра/брахма

101

Что с форумом?
Будучи зарегистрированным, не могу ни писать на форуме, ни использовать поиск.
А под Гостем получается...

102

van1 написал(а):

Что с форумом?
Будучи зарегистрированным, не могу ни писать на форуме, ни использовать поиск.
А под Гостем получается...

предлагаю создать тему на эту тему или faq

103

van1 написал(а):

Что с форумом?

Если у тебя браузер IE, значит проблема в настройках кукки. Для других браузеров проблем не возникает. Впрочем ты уже пользователь.

104

Ulis написал(а):

Если у тебя браузер IE, значит проблема в настройках кукки. Для других браузеров проблем не возникает. Впрочем ты уже пользователь.

Точно! Сменил IE на Mozilla и заработало.
Благодарю.

105

ладно. по поводу символики карт, я заметил, что у каждой сивилы своя система обозначений.
карты, это просто универсальный инструмент. а как Ты будешь его использовать, Твоё дело...

так например одна гадалка трактует чёрные масти, как что-то плохое, а для меня в этом ничего плохого нет.

10-тка может трактоваться также, как ребёнок. посути тоже самое, что примат.
я называю десятку шудрой, потомучто в колоде нету пажей.
что касается туза, вообще я читал, что туз, это поидеи самая младшая карта в колоде, единица. также тузом иногда заменяют пажей.

а бесполых брахманов помоему небывает. Вы видили когда-нибудь бесполых брахманов? =)))))
безполый брахман, это седх - мозг, который отказался от своего тела.

106

у каждой сивилы своя система обозначений.

Так-то оно так. Система, конечно, своя у каждого. Только у одного система положение проясняет, а у другого - запутывает.

Если руководствоваться принципом, что карты (таро и игральные) отображают эволюционное развитие, тогда и старшинство мастей данному принципу должно соответствовать (ну или -- не противоречить).

В таком расположении мастей (пики/крести/буби/черви;шудра/вайшья/кшатра/брахма) есть определенная эволюция.

А именно: "шудра" -- младший, отвечает только за себя. "Вайшья" -- хозяин, отвечает за себя и своих работников. Предполагает принятие на себя определенной ответственности, чтобы новому статусу соответствовать нужно развить в себе определенные качества, без которых истинного хозяина не получится. Далее, "кшатра" -- это не просто ответственность, но защита. Ну, а брахман (настоящий брахман) -- должен объединять все качества, и иметь ответы на вопросы "почему?" и "зачем?" (обладать вИдением, которого, может быть, младшие варны лишены).

Таким образом, имхо, в картах эволюция не только от ступеней к ступеням, но и внутри ступеней по мастям. И это правильно! Потому что, для того чтобы, из примата стать, например, человеком, нужно пройти определенный путь развития (осознать себя - раз; осознать окружение - два; уметь защитить свои наработки - три; понять, куда идти дальше, - четыре).

107

Если мысленным образом проследить возникновение коацерватной капли, то схематически оно идет, по-видимому, в обратном порядке. Сначала возникает поляризация (читай: образуется "брахман"-варна). Затем возникает мембрана ("кшатра"-варна). Затем: все остальное (вайшья и шудра). Все остальное - это поглощение веществ из окружающего раствора и образование "собственных" веществ.

Как-то так.

То есть эволюция самоосознания (анализа) идет в порядке {шудра/вайшья/кшатра/брахма}. А синтез, получается, идет наоборот: "брахман" понимает, что нужно сделать, генерит ковчег-оболочку (кшатру), после чего становится возможным генерация органов управления (вайш), которые управляют работой работников (шудр).

Так, да?

108

Эта система предполагает наличие Креатора еще ДО начала биологической эволюции- на стадии химической эволюции. Откуда ОН знает, ЧТО и КАК нужно делать? Эта доктрина совершенно неизбужно приводит к Теологии- Креатор ЗНАЕТ, потому что его создаал БОГ, который ВСЕ знает. Проще все таки так- Никакого Креатора до появления первых протоорганизмов- не было, была Потенция- давление Дао- Благая Сила, которая понуждает эволюционировать, усложнаться, расти.

109

Ну, на начальном этапе (протокапли), креатора не было (или в качестве "креатора" выступила электрическая неоднородность среды).

Ну, а дальше-то? На человеческих ступенях эволюции? Для управляемого воплощения? Нужно же осознать, что и как? Сгенерить оболочку? И прочее...

110

Так Креатор появился уже после первого автономного организма. А дальше все шло по нарастанию и усложнению.

111

Ulis, ты не мог бы подробнее рассказать, как ты видишь процесс появления Креатора (это АтМан, правильно?). Он существует на полевом уровне? Как он запустил процесс наследственного кодирования?

Так понимаю, что в протокапле образовывались вещества, затем аминокислоты, аминокислоты стали собираться в РНК. Как возникло кодирование?

112

Этот вопрос уже освещался в теме Британские ученые синтезировали молекулу РНК

113

Получается, что две РНК соединялись между собой в каких-либо простейших комбинациях. Расщепляясь, производили аминокислоту (соответствующую этой комбинации), а естественный отбор оставил только те комбинации кодонов, которые производили что-то такое, что было полезно клетке (перво-организму). Так?

И, кроме того, на полевом уровне что-то там структуриловалось, облегчая запоминание, и потому последующие соединения/расщепления производились "наилучшим образом". Так, да?

114

Правильно понимаешь.

115

Ulis, а что представляет собой процесс вещественного-полевого взаимодействия.

Ведь процессы происходят не только на вещественном уровне (как-то же клетка должна понимать, когда ей сворачиваться в ДНК? когда разворачиваться?).

Пытался читать Горяева. Понял только, что существует куча неоднозначностей в ДНК-кодировании, которые Горяев объясняет "контекстом" (а понимаение "контекста", будто бы, перекладывает на "волновую" матрицу". Хотя, честно сказать, не уверен, точно ли понял его идеи)

Так как они взаимодействуют? На уровне идей хотя бы... Правда ли, что генерируются какие-то волны? Что клетка работает как приемник, подчиняясь командам своей "матрицы" ?

116

Если руководствоваться принципом, что карты (таро и игральные) отображают эволюционное развитие, тогда и старшинство мастей данному принципу должно соответствовать (ну или -- не противоречить).

с этим я согласен, этим собствено и руководствуюсь.

В таком расположении мастей (пики/крести/буби/черви;шудра/вайшья/кшатра/брахма) есть определенная эволюция.

А именно: "шудра" -- младший, отвечает только за себя. "Вайшья" -- хозяин, отвечает за себя и своих работников. Предполагает принятие на себя определенной ответственности, чтобы новому статусу соответствовать нужно развить в себе определенные качества, без которых истинного хозяина не получится. Далее, "кшатра" -- это не просто ответственность, но защита. Ну, а брахман (настоящий брахман) -- должен объединять все качества, и иметь ответы на вопросы "почему?" и "зачем?" (обладать вИдением, которого, может быть, младшие варны лишены).

а вот здесь нужно разбираться.
например, не факт, что шудра за себя отвечает. и кшадрий тоже не несёт ответствености за кого-то, он служит и выполняет приказы.

моё видение таково.
4. шудра - работник.
3. Кшадрий - войн, слуга.
3. Вайша - управляющая, королева.
1. Брахман - учёный, король.

интересный момент. если делать расклад на себя и из расклада видно, что я к примеру вайша, это не обязательно значит, что я выполняю в социуме эту функцию. это может говорить о моём потенциале.

далее, масти на мой взгляд по старшенству не могут делиться. масти, это четыре стихии. а как может быть скажем вода главнее воздуха? или земля главнее огня? я считаю, что масти постоянно меняются местами относительно друг друга, что и создаёт жизнь.

117

ещё, следует помнить, что карты, это некая абстрактная идеальная модель мира. ну, разумеется, идеальная, в хорошем, правельном смысле.
поэтому для того, чтобы понять знание, заложеное в картах, необходимо сверять это с тем, что происходит в реальности.

приведу такой пример.
скажем, по картам видно, что Ты брахман, а Твой собеседник, скажем кшадрий, или вайша.
при этом он в социуме имеет и статус и должность и известность, ну вообщем определённое положение.
а Ты в социуме дапустим не имеешь такого высокого положения.
так вот, фишка в том, что он всёравно будет Тебе подчиняться, как бы он этого не хотел. Потомучто карты показывают то, как всё есть насамом деле. А социум, в котором мы живём, он побольшей части возник из хаоса и порядка в нём нет.

ещё был у меня такой прикол. встретил одну девушку, так вот, по одной масти она имела 6-ёрку, а по другой короля. Тоесть свиду она, вылетый оборотень, но когда взаимодействие выходит на интелектуальный уровень, перед тобой оказывается совсем другой человек. и пусть она молодая, пусть ещё и не раскрытая и пусть у тебя больше жизненого опыта по сравнению с ней, больше знаний, более целостная картина мира, ты всёравно ей на этом уровне подчиняешься. потомучто так устроена природная иерархия. 
так-то =))))

118

у меня есть такие мысли по поводу трактования мастей:
чёрные масти показывают, кто Ты есть, а красные масти показывают то, насколько Ты раскрыл свой потенциал на текущий момент.
пики и черви - физический мир, грубая материя, тело.
буби и крести - интелект, экстросенсорика.

это одно из возможных трактований.

119

хотелось бы привести ещё один, очень весомый довод в пользу того, почему кшадри должны быть в подчинении у вайш, а не наоборот.
вайша не может раскрыть свою женскую суть, когда подчиняется кшадриям. как я уже говорил, если кшадрии командуют вайшами, последняя закрепощается и превращается в слугу, в работника - это явно мужское занятие. а женская то суть никуда не дюётся, этой энергии нужен выход. вот и находит она себя в создании например той же религии.
я вот счас Вам совершенно точно говорю, что если бы вайшы были бы над кшадриями, никакой бы религии небыло бы, потомучто рай был бы на земле, а не в мозгах =)

120

а ещё, если выбрать из колоды все старшие карты, их всего 12, можно заметить, что у каждого из персонажа голова повёрнута в строго определённом направлении. можете состввить из этих карт ромашку и Вы получите 12 знаков зодиака.
а как мы знаем, нет главного знака зодиака. каждый из них несёт свою функцию, играет свою роль в энергетическом круговороте.

Если делить масти по значимости, то взяв в руки русскую колоду, где помечен бубовый туз, Вы обнаружите, что главная карта, это Бубовый Король, он же Рыбы по знаку зодиака, он же Гаспадин Седх. 
так-то.


Вы здесь » Путь Одиссея » Свободное общение » Вопросы на которые Ulis не хочет давать ответы