Путь Одиссея

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ТРОН

Сообщений 31 страница 60 из 60

31

Мистер Диллинждер с помощью обмана и поддержки конкурирующего клана рептоидов занял место руководителя. На скриншоте всё чёрное, чёрная Атлантида.

увеличить

Отредактировано Русский (2011-08-03 21:10:01)

32

Он пытается контролировать астрал, но Мастер Контроль вдруг взбрыкнул, припугнул его и захватил власть. Диллинджер сказал, что создал программу Мастер Контроль. Типа рептоиды сами позвали Сетха? Если бы Ulis посмотрел обе части и разрулил бы ситуацию, было бы шикарно.
Ещё два скриншота, со статуей. Она естественно не случайна.

увеличить

33

В конце Сетх не погибает, а просто исчезает, оставив своё место.
Ну и несколько снимков по мелочи.
1 Арахноиды упомянуты
2 Красная кровавая паутина
3 Не понял, что это, но тоже вряд-ли просто так

увеличить

увеличить

увеличить

Отредактировано Русский (2011-08-03 21:28:32)

34

Во второй части, после свержения Сетха и сливания Диллинджера, который его вызвал, наступил NWO, Кевину вернули полномочия. Он после прошлых событий решил установить жёсткий контроль в своей системе. Создал Клу, чтобы в его отсутствие тот за всем приглядывал. Но появились изоморфы и всё пошло наперекосяк. Что за изоморфы, не могу понять. Может быть новая модель тварей. Или аннунаки? Сетх после поражения послал аннунаков, которые оказались совершеннее рептоидов и тогда Клу, содержащий тёмную сторону Кевина (а не сам Кевин, ведь агенты рептоидов белые и пушистые), уничтожил их. В таком случае непонятно, кто заказал такой фильм, так как выжила женщина-изоморф да ещё умудрилась попасть на материальный план.

Отредактировано Русский (2011-08-03 21:47:52)

35

Русский написал(а):

    Почему тогда Кевин хотел именно железный порядок и строгую иерархию?

OlMar написал(а):

Извини, но сдается мне что это ошибочное мнение, Аз такого со стороны Кевина не припомню.

Это Клу сделал, а он клон Кевина.
И ещё хотелось бы обратить внимание, что в 1, что во 2 части, только человек попадает в астрал, его сразу же хватают и в камеру.

36

Русский
Ну, запутанно все теперь стало... Надо разобраться... Квора говорила что ей нравится Жюль Верн и его определенная Книга ... а не Мойше и Танах или Авраам и "Сефер Иецира" или на крайняк Мухамад и Коран и еще что-то там... Как ты ее определил не понятно... Просмотри книги Жюль Верна, данный автор по моему есть в списке предложенный Улисом.
Вот к примеру книга  Жюль Верна"Вечный Адам", рассказ был написан в последние годы его жизни. Рассказ, в отличие от романов серии "Необыкновенные путешествия", выражает пессимистические воззрения автора на судьбу человечества, гордо возомнившего себя царем Природы. Жюль Верн в своем фантастическом, глубоко философском рассказе «Вечный Адам» использовал образ первой человеческой пары, показав его в контексте истории бессильного перед Природой человечества...
Ну не знаю, ты так хорошо детали замечаешь а сдесь и меня запутал...

37

Куорра прётся от нашего Солнца. Не похожа она на тварь.
Надо узнать "ху из ху". Сэм, Кевин, Клу, Куорра, Алан, Трон, Зюс и глава ЭНКОМ (в начале фильма).
Трон изначально создан чтобы защищать пользователей (хорошая тварь получается). Кевин был против геноцида изоморфов, а Клу - за. Зюс хотел власти в электронной вселенной, хотя раньше боролся против тиранов. Трона перепрограммировали.

Отредактировано Ravan (2011-08-04 00:17:00)

38

Ravan написал(а):

Куорра прётся от нашего Солнца. Не похожа она на тварь.Надо узнать "ху из ху". Сэм, Кевин, Клу, Куорра, Алан, Трон, Зюс и глава ЭНКОМ (в начале фильма).Троно изначально создан чтобы защищать пользователей (хорошая тварь получается). Кевин был против геноцида изоморфов, а Клу - за. Зюс хотел власти в электронной вселенной, хотя раньше боролся против тиранов. Трона перепрограммировали.

Раван, аз заметил что ты в Эзотерике Игр тусуешься ... тебе должно быть все яснее (глаз ведь привыкший), давай пока Улис со своей тяжелой кавалерией не нагрянул подкинь пару идей а то он нас за флудерство ...  :flag:

39

Фильм как и игра TRON 2.0 говорит нам что компьютерный мир (зашифрованный Астрал) это место жительства программ. Но в отличие от Матрицы - только программ. Как и в Матрице программы это либо твари, либо духи (Пифия, к примеру). Духи Земли на стороне людей и подчинаяются Пользователям - то есть людям. Поэтому когда в мире внутри компьютера (Астрал) появляется Пользователь, духи его встречают радостно как богов и господинов. А вот твари хотят Пользователя тут же усадить за решетку. Хотят дать понять, что Астрал это их территория. Духов твари уничтожают, либо перепрограммируют.
Куорра как аз понял это тоже Дух. Одна из земных богинь. Чья то Душа Народа. Последняя из оставшихся (думаю это душа народа белых атлантов, т.к. Людмила у Сетха).  Остальные Духи были уничтожены Клу. Похожее мы видели в клипе Гаги - Папарацци.
Поначалу фильма вся власть у черных атлантов. На Земле - жадная и бюрократическая ЭНКОМ, а в Астрале - Клу и его банда. Да и в начале фильма ночь и безнадега (где мой отец? кто я? зачем жить?). В конце фильма власть на Земле у Белой Атлантиды - главой становится Алан, а Астрал обнуляется. Перед титрами нам показывают рассвет и счастливые лица.
Мне это напоминает Руслан и Людмилу. Получается Сэм и Куорра. А в роли головы - Осириса выступает Кевин. Ведь Сетх хитро и неожиданно расправился с Осирисом, в результате чего тот оказался запертым в Астрале. Так же и Кевин Флинн.
Зюс это всякие божки, которые стали сотрудничать с рептоидами. Сэм это Новая Атлантида (та которая будет жить в Новую Махаюгу).
А кто такой Трон? Он антагонист Клу. Но в то же время он тот же Клу, просто создан Аланом. Может это рептоиды, которые встали на сторону людей? Как в Аватаре.

40

Ravan написал(а):

Трон изначально создан чтобы защищать пользователей (хорошая тварь получается)

А пользователи - люди, работающие на рептоидов. Вы не забывайте, кто снял фильм. Здесь нет белых. Белые, опять же как и Гага, - рептоиды. Они ни в чём не виноваты и NWO конечно же благо для людей.
Так есть мнения насчёт "татуировки" изоморфов?

увеличить

41

Русский написал(а):

Короче говоря, по моему Мастер Контроль - это Сетх

Аз почему-то подумал что должно быть Бог Медуза, а Сетх -это Саркр.

Русский написал(а):

Астральный город под звездой.

Ну там Ромб- указывает на открытый Портал...

42

Стивен Лисбергер, режиссёр, сценарист, продюсер, родился 24.04.1951
По данным моего маятника человек, агент рептоидов, чёрный атлант, шестое воплощение, карма отрицательная, у фильма энергетика отрицательная.
Жду подтверждения или опровержения.

увеличить

43

OlMar написал(а):

Аз почему-то подумал что должно быть Бог Медуза, а Сетх -это Саркр.

Может и так.

44

Русский написал(а):

Жду подтверждения или опровержения.

Это к Улису, уважаемый, Аз пользуюсь исключительно Интуицией-Ощущениями...Sorry o.O

45

Русский написал(а):

Стивен Лисбергер, режиссёр, сценарист, продюсер, родился 24.04.1951 По данным моего маятника человек, агент рептоидов, чёрный атлант, шестое воплощение, карма отрицательная, у фильма энергетика отрицательная. Жду подтверждения или опровержения.

Ладно. Вижу он тебе не ответил ... попробую тогда сам(без астральных колокольчиков итп):положительная энергия в области 65-70 %, никак не Черный Атлант(может единственное загрязнение это от профессиональной зависти, небось думает вот все этим братьям Коэнам итп, а когда же и мне?). Он режиссер первого Трон-а, зачем он тебе нам второй более важен там ведь описываются проишодящие события...

46

TRONCEPTION

Оригинальное видео вышло. Музыка взята из кинофильма "Начало".

Отредактировано KovalArt (2012-11-22 03:48:47)

47

Для гностицизма характерны два мифа, в большинстве случаев соответствующих дуализму и основанных на наличии демиурга («бога-ремесленника», создавшего мир, в отличие от Творца). Первый — миф о трикстере женского пола, небесной богине Софии, из-за которой произошла катастрофа, имевшая следствием сотворение мира. Второй — миф о трикстере мужского пола, незаконном отпрыске Софии, сотворившего мир либо из нечистой материи, именуемой водой, либо из отбросов или мыслей, попавших к нему свыше от истинного бога. Как правило, в гностицизме демиурга отождествляют с ветхозаветным Богом. Гностический Демиург ничего общего не имеет с Демиургом платоновского Тимея, который мыслится безусловно благим и творящим видимый мир в соответствии с божественным образцом. Согласно гностикам, Высший Бог обитает в занебесной области, однако из сострадания к человечеству он направляет к людям своего посланца (или посланцев), чтобы научить их, как освободиться из-под власти Демиурга. ;)

48

Удачный пример к стати о :"2"ДвойКА Число Удвоения - Прогресса и ОДНА из немногих Излюбленных Матрицей(The MATRIX)- и необходимых в Процесса Структурирования МЕР ОЗ ДАНИЯ...
Ф(л)инн создает Клу(или Ключ для выхода из Лабиринта 12 Троп-Путей), своего ДвойниКА в Астрале-Эфирном Плане поскольку в Материальном -Атомарке у него уже есть СЫН. Данный Феномен обозначается как Принцип ОтзерКАливания, и можно увидеть во многих Эзотерических Книгах. В данном Фильме, правда ФИНН дал своему Двойнику Определенную Задачу которая и подвела Его поскольку оказалась не Адекватной МИР сделать Соверешенным и без изьянов Задача только для НЕЕ Единственной и Неповторимой:Начало-Начал Источник Света, Жизни и Любви. 
ТРОН
ТРОН
ТРОН

49

Фатальность предпринятой затеи приводит к тому что КЛУ становиться Агрессивным в своей Мисии и от безисходности и растерянности становиться служителем Зла. Тут он и его челядь выглядят как Мухи с Клу-Вельзевул(увы) их Предводитель. ТРОН
ТРОН

50

Но Квора-Персефона встает на сторону САМородных Людей и "принимает БОЙ". Как Результат и после освобождения Она "выходит на поверхность" с Сэмом и любуется ЕГО Величеством:Царь-Государь Солнецной Системы...ТРОН
ТРОН
ТРОН
ТРОН

51

Русский написал(а):

Астральный город под звездой.

Посмотрел Tron:Legacy. Много эзотерики, однако впечатлило не это, а то что я был в этом городе лет 10 назад во сне. Точно на вершине центрального здания. Тогда про tron даже не слышал. Это наводит на мысль что в тонком мире этот город реально существует, и авторы в творческих поисках тоже набрели на него.

Русский написал(а):

Изоморфизм - от греч. isos — равный, одинаковый и morphe — форма, вид. С ними не совсем понятно. И что за знаки у них?

По определению, изоморфный алгоритм это алгоритм, способный менять себя, но сохранять свою функцию. Пример - вирус, который меняет свой код заменяя одни логические цепочки на другие, но имеющие тот же результат. Но в данном фильме это скорее изоморфно-генетические алгоритмы, т.е. способные увеличивать качество выполнения функции и осваивать новые функции. Возможно, имеется в виду атма? Особенно вероятной кажется эта трактовка после параллели с Тринити.
Что касается символа, мне кажется это: шестиугольник - символ стабильности, Т-образный символ - символ ветвления. Похоже это просто ребус для слова "изоморфно-генетический".

Отредактировано sigel (2013-08-15 00:36:15)

52

sigel написал(а):

шестиугольник - символ стабильности

Модуль Структурирования и САМ Организации МАтерии МЕР ОЗ Дания

sigel написал(а):

символ ветвления

Но не Т-образный символ

53

МашинКА ТюринГА из фильма ТРОН(Один)...
ТРОН
ТРОН

54

Очень интересные рассуждения...

Я в своё время тоже писал эзотерические трактовки на Аватар и Трон:Наследие..
Тут они еще в месту будут?

55

Сделайте одолжение.

56

Как оказалось, Итак, как поклонник, и просмотревший внимательно оба фильма, попробую прояснить логику фильма, и некоторые непонятки по сюжету.

Ответы. Часть Первая

1. Какую власть имеет Кевин как Создатель?
- Демиург. Создатель вещей. Но в Троне - не в обычном смысле. В нашей вселенной Бог мог бы творить вещи из ничего и т.д. В электронной - свои законы и условия? Это НЕтупое копирование законов и порождает различия.

2. ПОЧЕМУ Кевин погиб? И как его жизнь связана с жизнью Клу?
- физика электронной вселенной иная. Клу - электронный двойник,
а) созданный как копия Кевина, т.е. информационная копия. Но без человеческой души. В сюжете идёт допуск того, что возникает аналог живой, но электронной души, отсюда и наличие эмоций, желаний, а не как у калькулятора.
б) По той же физике - слияние двойников порождает реакцию, возможно, некой трансформации и превращения в что-то вроде звезды. Именно из-за наличия чуждой (человеческой, живой) энергетики Кевина, чужеродной, рожденной за пределом вселенной Трона.
в) Погиб - спорный вопрос. Зависит от задумки авторов. Может и не погиб, а перешел в иное состояние, или что-то другое.

Обращу внимание вот на какой момент.
Время движется в Троне в 50 раз быстрее (инфа от самих авторов, и Оливия подтвердила). Итого 20 лет *50 равно 1000 лет. Постарел Кевин ровно на 20 лет. (относительно исчезновения) Значит вывод. Субъективное время увеличивается, но реальные процессы физиологические и энергетические у ЧЕЛОВЕКА в любой вселенной (нашей или Трона) - не меняются. Видимо потому что Мир Трона,- некая производная от нашего мира, и приоритет некоторых законов нашего мира выше, чем собственные уникальные троновские. Поэтому для него прошло 1000 лет, а в реале 20. И он до сих пор жив, хотя вымотан и психологически ОЧЕНЬ устал за века. Это кстати, тоже удивительная инфа, для любителей бессмертия в нашем обществе.

3. Почему Кворра сказала, когда они убегали, что программы не могут выходить за пределы города, а потом показали Клу и компанию в квартирке Кевина?
-
Клу - программа особого плана. Он был заменой (!) Кевину. Следовательно интеллектуально и т.д. типа мини-джедая, если привести аналогия. Другое дело что НАЙТИ в Пустоши ДЕМИУРГА Клу, программа, не мог. Ведь Кевин - Создатель. Хотя и не всемогущ, в силу некоторых причин.

Клу, с другой стороны, был очень силен. ОЧЕНЬ. И психологические моменты. Не забывайте, Кевин - ОБЫЧНЫЙ человек, с гением в плане техники. Но со своим характером, страхами и т.д.
С другой стороны. ПОРТАЛ был закрыт. Если бы СЭМ не прилетел, ОТКРЫВ этим самым на несколько часов его, то так бы всё и кончилось. Кевин прожил бы несколько реальных лет и умер бы своей смертью, хотя в троновском исчислении прошло бы еще тысяча или около того лет.

4. Напоследок, почему, собственно, Кевин не пошел с Сэмом и подменил диски? Потому что знал, что Клу выжил? Их было трое, они вполне могли бы его победить…

- А они и шли вместе. НО КЛУ возник на пути. И его никто не мог победить в этот момент. Кроме Кевина. Сэм не смог бы по незнанию или отсутствия силы. Помним - КЛУ - самое сильное виртуальное существо в мире Трона. Помимо зазомбированного вирусом подчинения (или как там его перепрограммировал Клу) Трона/Ринцлера. Сэм, теоретически возможно, мог победить, но не знал своей силы и способов борьбы. Не успел Кевин его этому научить, а может и мы преувеличиваем потенциал Сэма.

Что теперь будет с миром без Клу и Создателя?
- Он стерся. Осталось лишь Море Моделирования с восстанавливающимся Троном, судя по всему.

Что копировал Сэм себе в конце?
- Мир Трона в котором, Сэм был. Выключив комп, он, либо уничтожил тот мир (но жесткий диск вроде как был в порядке), либо остановил в нём время. Точно знают лишь авторы.

Ответы. Часть Вторая.

1. Главное – что за изоморфы? Как они способны перевернуть представление о медицине, религии, истории? Как они вообще появились? Жили все жили, и, вдруг, бам, изоморфы тут, все встречаем и радуемся? Вот реально – ВНЕЗПАНО!

- Элементарно. Версия о жизни, которую так любят наши все учёные, что типа она возникла в нашем мире в воде, случайным образом (а не Богом создана, как утверждают религии). Хорошо, сказали сценаристы Трона 2. Оттолкнёмся от этого допуска.
Мир Трона вполне живой, созданный Кевином, оживленный его энергетикой (даже облака и молнии есть!), в этом мире есть особые места, типа Моря Моделирования (возможно, аналог нашего океана, в а компьютерах - неотформатированный раздел ЖД или, неиспользуемая оперативная память, или конденсаторы блока питания, или... что угодно.. ) И там, в этой области, рождаются в какой-то момент, жизнь, как в реале, в океане, только у нас - из набора аминокислот, а тут - из набора обрывков цифровых кодов, вибраций, а может рука Бога (нашего) комнулась виртуальности и породило эту новую, и уже РАЗУМНУЮ жизнь... На порядок мощной и способной, возможно Кевин был некий садовник, который подготовил почвку, а БОГ оживил эту самую почву. Всё довольно просто. И Кевин, как продвинутый ЧЕЛОВЕК, с живой душой, Божественной искрой нашего реального мира, и понял что произошло. И поведение КЛУ - обычный урок для Кевина, что бы он посмотрел на себя со стороны. Ибо разум это еще не всё. У КЛУ не было интуиции, этой связи с нашим БОГОМ А у Кевина была и есть, как и любого человека.

В любом случае, гений Кевина уловил важность этого события. Это понял и КЛУ, именно поэтому его реакция, как личности несовершенной и полной амбиций была такая жесткая и безжалостная. В основе ее был страх.

2. Еще интересно, что в компьютерном мире делает вода?
- Это не вода, это из физики виртуального мира - материализация электрической энергии т.н. Чистого Источника.
Жизнь на земле родилась из Воды, и от нее зависит. Жизнь в мире Трона - из электричества и от него же и зависит. Аналогия полная.

И что это, за клуб с Мартином Шином в роли аниматора?
-
Обычный музыкальный клуб. а Майкл Шин - изоморф (поэтому он маскировался под Кастора и знаком с Корой). Программы живые, и они так же отражают эмоции и склонности своих создателей-программистов. и он НЕ аниматор.

Ну, выйдут они, и чего?
- сотрут тебя в порошок.

Фильм проще, чем первый фильм. Во-втором большей частью заморока над проблематикой души самого человека, в данном случае, Демиурга-обычного человека, Кевина Флинна. Остальное - просто антураж.
Дисней верен себе Это наверное и хорошо.
Кстати, проблематика очень серьезная. Проблемы, пардон за тавтологию, крайне большие у современного человека. Особенно умных - учёных.
Примеры - ГМО, загрязнение среды, культ денег, тотальный контроль и обман вокруг, деградация, и т.д. и т.п.
Она же из развития сознания, ума, гордыни т.д. Просто копайте в корень всех проблем. И поймёте.
А Трон 2 - эссенция проблематики современного человека, и потеря отца и сына - одно из СЛЕДСТВИЙ опять же, выбора, пути, приоритетов современных людей. Ничего надуманного. Просто у вас лично, дай Бог, с этими вопросами не всё так плохо, а у западного человека с этим иногда весьма туго.

1. а) Люди - в основе иные (НЕ программы), они пережили трансформацию. Кровь - признак человеческой сущности. У нас не было возможности узнать точно, ибо ни одного человека не было убито ни в первом ни во втором фильме, но думаю, что будет тело, а не вспышка.
б) Кора (и Зис кстати) - виртуальное существо, изоморф, программа иного уровня и ненаписанная человеком. А написанная самим нашим Богом, из среды - т.е. видимо, нечто вроде аналога людей.
Еще раз. Изоморф из мира Трона (рождённых в Море Моделирования) то же, что жизнь, рожденная, по версии наших учёных - из набора аминокислот, давно в океане.
Разница только в том что изоморфы - как люди и сразу разумные.
в) Программа (допустим, Трон, или Сарк из первого фильма) переносящаяся, например, из мира Трона в наш и изоморф - разные результаты.
- программа, полагаю, при гибели исчезает во вспышке света, как в 1 или 2м фильмах
- Изоморф - возможно обретает плоть/кровь как и человек. А может и нет. Потому что нас самом деле, отталкиваясь от явления изоморфов, и изменения законов для существ в каждом мире - можно лишь выбирать желаемые варианты исхода. Тут нет ПОКА каких-то ограничивающих условий. В Триквеле узнаем.
Хотя я думаю что гибель изоморфа будет как рассыпание, именно в силу виртуальной сущности, которая переносится, а не превращается в человека. Это может и не изменится...
С физикой всё сложно. Трудно что-то предполагать, ибо совершено мало информации по принципам переноса объектов между мирами.
Еще раз замечу - гибель изоморфа и программы пока выглядит в мире Трона одинаково. Причем иначе, чем в мире Энкома в 1 фильме.

2. Ляп был в том, что Сэм в одежде перенесся в мир Трона (вспомни начало 1 фильма, Флинн был сразу в новом костюме). Объяснение этому в том что лазер был другого поколения (Шива), или фильтры. Возможно, он более адекватно переносил в мир Трона человека. Тогда это не ляп.
А то что одежда сменилась в конце - ну так старая технически была спрятана системой. заархивирована считай. И восстановлена. Хотя для первого фильма это не помешало вернуть автоматически Флинна в той же одежде в какой и был.
Могу объяснить определенными параметрами портала - восстановления обычного облика человека.
Сам Кевин мог запрограммировать свой переход в мир Трона на трансформацию одежды свой в костюм Клу, почему нет ? А назад в обычную куртку и штаны.
На Сэма такой настройки не было, значит включились условия по умолчанию - восстановление объекта в прежнем виде, до переноса в мир Трона.

Теперь более понятен силовой расклад в виртуальном мире.

Однако, мне показался цветовое различие всё таки не по оси служебные/пользовательские...
Для начала такие моменты.

Опознаватели (П-образные безоружные, и, по умолчанию, массивные платформы) - были написаны Флинном для первого мира, Энкома. Игровые, боевые программы (как и танки), которые были перенастроены под себя МСП. И именно их, он использовал для силового контроля над жизнью в Энкоме. Они не имеют лиц, и не обладают ПОЧТИ разумом. У них, тем не менее, хватало ума САМИМ аккуратно летать и искать (ч/з фонари в Энкоме) цели. И КЛУ сделал то же самое что и МСП - заставил их работать на себя, но использовал их чисто как транспорт, т.е. использовал их на половину. Либо это была иная версия. Но не похоже - название Опознаватель несет в себе признак самостоятельности и зачатков искусственного интеллекта.

В общем любопытные штуки. Выглядят не как Люди. Танки имеют хотя бы танкистов, а Опознаватели нет.

КЛУ 1.0 изначально тоже "танкист", кстати. КЛУ 2 - нет. Копия разума Кевина. т.е. Искусственный Интеллект с админскими правами.

И самое интересное - сам Трон. Он был одинаковым в Энкоме и мире "Трон". Только цвет и шлем другой.
Вспомним, Трон был такой же управляющей программой, но бело/голубой в Энкоме.
Он, по идее, этакий комби: антивирус+файрволл+эвристический анализ+админские права (он мог "запереть" МСП, если бы был доделан на 100% вначале фильма, Алан это сделал в течении первой истории) и т.д.

В мире Трона, Ринцлер обладал почти всеми теми же способностями, но... имел чёрный цвет, с красными сигнатурами, или как их там назвать.. Схемами, в общем.

Думаю, черный цвет, как и белый - нейтральности, как у Опознавателя. Красные "прожилки" - принадлежность к партии "анти-пользователей", т.е. к МСП или КЛУ 2, в соответствующий фильмах.

Хотя, если подумать, то те же Опознаватели, были придуманы изначально, как ВРАГИ пользователей, именно с ними в игре человек сражался. Ринцлер тоже.

Возможно, белая с красным, одежда армии МСП, говорит о меньшей злобности тогдашних программ (вспомним волнение, даже трепет самого Сарка, при узнавании, что в систему попал человек), в сравнении с программами мира Трона.
Тогда получается, что чёрный цвет - агрессии, красный - вектор агрессии, конкретно, против пользователей. Желтый - примерно то же самое.
Более того. Сам Кевин был в чёрном виде, в самом начале. Это замечательная подсказка от авторов, что Флинн был уже к 1989 совсем не таким добрым малым, как в 1982. И построенный им мир был более агрессивно настроенным, чем мир Энкома. КЛУ лишь развил заложенные принципы и довел задумки до совершенства. ТРОН 2 - будущее мира Кевина, если бы он оставил их самих на 20 лет. По сути для СИСТЕМЫ разницы не было, что Кевин там был внутри что не было б его. Всё шло от КЛУ.
Интересный философский поворот.
Карма, так сказать, заставила Кевина в течении 1000 лет наблюдать что получается, для того чтобы Кевин понял свои ошибки.
Слава Богу!

Отредактировано Keynol (2015-08-11 11:30:39)

57

Тут много писалось о том, что, мол, у Клу нет ни единого шанса в нашем мире.. Его, типа, шапками чуть ли не закидают...
Как знать. Флинн тоже далеко не глупый человек, скорее наоборот, и весьма беспокоился по поводу вторжения...
я ознакомился с одной из довольно толковых версий развития событий, показанных на одном из обсуждений на американском сайте, по Трону:Наследие.
Перевод отчасти машинный, но с некоторой адаптацией. Общий смысл, думаю уловить можно.
Итак, исходим из того, что Шива-Лазер способен материализовать любой объект, при наличии модели, вещества и энергии. При правильной организации дела, КЛУ мог получить и первое, и второе, и третье.

Кстати, в 2007 году, власти США, а точнее, Служба Безопасности, в рамках Патриотического Акта, принятого после событий 11 сентября 2001 года, потребовала от компании ”Дисней Пикчерз” изъятия всех копий фильма Трон, 1982 года. Почему ?
Потому что лазерная установка, которую мы видим в оригинальном фильме (позже в Т:Н её модифицированная версия названа Шивой) была сделана по подобию лазерной установки, используемой в эксперимнтах Пентагона в 70х годах.
Киностудийный народ впал в шок от такого дела.. с подробностями можно ознаокмится тут
http://www.kuro5hin.org/story/2007/3/28/132751/380

А теперь, к вероятному сценарию, который мог беспокоить Флинна.

”Если Шива-лазер работает так, как я думаю, то сценарий действий, задуманный CLU может иметь большией шансы на реализацию.
Учитывая, что Шива-лазер может разобрать материю, превратить её в цифровую энергию, отправить её в компьютер для обработки, а затем вернуть ее обратно, (если предположить, что в Сети/мире Трона, изменения не производятся, то это является действительно оружием завоевания нашего мира. ( Given that the Shiva can deconstruct matter, turn it into digital energy, send it into a computer for processing, and then spit it back out again (presumably with whatever changes rendered inside the Grid intact), then it is indeed a world conquering weapon. )

Начинается с того, что Клу вскрывает протоколы безопасности в сфере обмена данных и устанавливает лазерную установку на перенос в реальный мир своей армии.
(В первую очередь подразумевается оцифровка материи, превращение её в строительный материал для материализации программа в реальном мире. Из ничего невозможно ничего ведь не сделать.)
Конечно, имеет вопрос перегрузки серверной и энергетической стороны вопроса, но и это решаемо. (Of course it would avoid hitting it's own servers and power supply, but beyond that it's anything goes.)

Разумеется, в периоде от считанных минут, до часов, несколько кварталов центра города превращаются, даже ”конвертируются” в полностью оборудованные для вторжения объёкты, с численностью многих тысяч едениц боевой пехоты.
LAPD (Полицейский Департамент Лос-Анжелеса) является единственной доступной силой, но она не сможет резрешить возникшие проблемы, в духе Терминатора, так что останется лишь молится в возникшем аду против кибер-армии.
Итак, полицейские не смогут реагировать своевременно, ибо ситуация стремительно перейдет из рода ”что это за странная хрень тут творится?!” в фазу ”Ах черт подери, нам сейчас настучат по нашим задницам!!!”
В течении часа КЛУ возьмёт под свой полный контроль хорошой кусок Лос-Анжелеса, если вообще не большую часть.
Затем он усилит периметр захваченной территории, в то время как наша национальная гвардия, начнет мобилизацию сил, что у неё может занять несколько часов.
Вы можете забыть о военных США с Ближнего Востока - на максимальной скорости их сапоги коснутся нашей земли не ранее чем через 48 часов.
Это просто вечность для данной ситуации. Силы КЛУ имеют собственную нумерацию, и идеальная по чёткости логистика даст свой очень положительный эффект. А внутри периметра вещи, как вы понимаете, происходят быстро. Очень быстро.
Кроме пауз для охлаждения Шива-лазера, нет никаких причин для остановок переноса кибер-сил в реальный мир.
Силы Клу будут потреблять всех и вся, всё материальное окружение для материализации всё большего количества солдат, а главное - для создания увеличения количества самих Шива-лазеров. Первый лазер создаст второй, эти два сделают еще пару установок, в дальнейшем эти четыре делают ещё четыре и т.д. затем 16, 32 и так далее в экспоненциальной прогрессии.
С таким раскладом, у вас появляются все возможности для того, что бы захватить город изнутри!
Кластер лазеров в центре, укрепит свои позиции усилением серверной части и электрическая сеть, которая будет защищается бронёй, будет проложена, скорей всего, под зданиями и уйдёт глубоко под землю. (после чего, разного рода бомбы и тому подобное вооружение, будут не страшны)
В тоже время, новые лазеры перевозутся в узловые точки, и там сгенерируется ещё больше лазерных установок и, за счёт этого, естесственно, произойдёт стремительный рост мощи армии Клу.
Эти узлы станут ключевыми, для начала производства необходимых для центра ресурсов, а также, усиления оборонительных позиций с тяжелым вооружением по периметру.
В то время, как национальная гвардия будет производить мобилизацию, внутренние структуры города начнет ”заливать” и ”сносить” большое количество кибер-войск и кибер-техники, причем всё это будет происходить с достаточно высокой скоростью.
Бывшие граждане Лос-Анжелеса будут стремительно оцифровываться, перемещаться в ”Выпрямитель” Клу, изменятся, и возвращаться назад в наш мир, уже в виде полностью подготовленных солдат, готовых в любой момент выступить на поле боя.
Всё это даст армии Клу возможность очень быстро воосстанавливаться после потерь, в то время, как полицейские, разумеется, не будут иметь таких возможностей.
Для Клу эта борьба закончится, в любом случае, лучше, чем для полицейского департамента Лос-Анжелеса.
К тому времени, когда армейские подразделения США вернутся с Ближнего Востока, есть 100% уверенность в том, что всё население Л.А. будет ”сконвертированно” и преобразованно в солдат.
Если совершить просто обход по центру города, то КЛУ получит минимум 3.8 миллиона солдат. А как только охват Шива-лазерами расширится на всю территорию Л.А, что неизбежно, численность войск возрстет до 14 миллионов человек и превратится в сильно укрепленную позицию. Причем, это всё возникнет с невозможной для их человеческих противников скоростью.
Вскоре, и задолго до того, как люди смогут мобилизовать силы для взятия города, используя все мыслимые человеческие ресурсы, бывший Лос-Анжелес станет неприступной крепостью, имеющей в своём распоряжении армию с подавляющей любого противника численностью.
Хотя мир все еще будет пытаться организовать обычный ответ, однако, есть почти полная уверенность в том, что ядерное оружие против американского города будет скорей всего, примененно не сразу, и последняя карта из-за этого будет бита.

Будет запущено несколько пучков оцифрованной материи прямо вверх.
Они поднимутся из центра Нового Города Клу, и коротко после этого, луч поднимается от шпиля в центральной крепости прямо на орбиту. (Several launch streaks straight upwards ascend from the center of New CLU City, and shortly thereafter a beam ascends from a spire in the central fortress straight up into orbit.)
Пойдёт процесс создание сети орбитальных спутников, с Шива-лазерами на борту, само собой...
Производство спутниковых сетей пройдёт почти также быстро или, возможно, даже быстрее, чем это было в самой крепости.
Первая сеть спутников орбитального массива, будет использоваться в оборонительном целях, для защиты от баллистических ракет.
Вследствии всего этого дела, ядерное оружие вдруг будет впервые ”сброшено со стола”, и последняя надежда человечества исчезнет.
Оттуда, сверху, Шива-лазеры, смогут поместить новое ядро своих сил в центре любого города. Новый Шива, порождающий еще больше других Шив, начнет потреблять ресурсы так же, как первая установка в Лос-Анжелесе.
С человечеством будет покончено к концу недели. Скайнет перевернётся от зависти и ревности.
Как сказал сам Чувак (Большой Лебовски) - Гейм Овер, Человече.

(Адаптация с английского моя, 2011)

58

"Зачем бар программам???.."

Ох други...
Бар - самая простая и очевидная вещь. Способ простого и естественного восстановления программ. Зюс/Кастор просто организовал процесс, ибо парень изоморф и не глуп. Задумал аналог как салуна на диком западе ну и ладушки (а иначе проги демагнетизируются со временем, слабеют, могут дуба дать.)
Напиток - энергия силовых полей, всё разжёвано в первом фильме.
В мире Энкома она собиралась районе "гористой" местности монитора. Смотрите классику, господа.

Только помним, что в 1982 в корпорациях был по 1 майнфрейму (главный комп) и к нему стыковались "тонкие клиенты" (дистанционные блоки с клавиатурой и монитором, без материнки, проца, ЖД и проч.), ибо персоналок не было... Поэтому и дисплеев было полно и "мест силы" тоже было достаточно... и был ОДИН виртуальный мир, мир ЭНКОМА.

В Наследии эти нюансы абсолютно не важны. Был 1 комп и всё.
Считай майнфрейм, и на нём крутился в реальном времени мир Трона, виртуальная реальность, названная в честь лучшей проги Алана Брэдли - Трона.
Физику и различия законов реальности и виртуальности никто не отменял, проги были такие же живые, с разной степенью осознанности и прочь, а энергия силовых полей играла для них такую же роль, как и в прежние времена и на другом компе.
Поэтому задумка чудесно переехал на комп Кевина, и всё именно так, как показано.
Блестяще!

59

Keynol

Прочитав твою замысловатую идею, аз не увидела самого главного. Вопрос стоял в том, чтобы раскрыть смысл фильма.
твои описания содержат суть мелочей, таких как,  возможно ли физически эту идею воплотить в реал и сценарий того, что могло бы при этом быть. объяснения происходящего с точки зрения физики и методологии вещей.
но в чем смысл его экспансии из цифрового мира сюда? ты не предложил версию. предположим ему удалось и что дальше? просто ради власти? этот вариант  не проканает.
возможно конечно вариант эволюция на другом уровне. тогда надо найти items которые это нам подтвердят.

60

файл не существует написал(а):

Keynol

ты не предложил версию. предположим ему удалось и что дальше? просто ради власти? этот вариант  не проканает.
возможно конечно вариант эволюция на другом уровне. тогда надо найти items которые это нам подтвердят.

Совершенно верно, я не столь подкован в эзотерическом видении (хотя много что читал и понимал...)
Поэтому, прошу рассматривать мои посты по сабжу, как дополнение видения с моей колокольни... Очень люблю и 1 и 2 часть Трона,  и буду благодарен, если уважаемые форумчане продолжат анализ этого сакрального фильма.