Всегда легче перекладывать ответственность на чужие плечи.
И заявлять,что твой выбор и твои ошибки были предопределены кем то другим.
Судьбу как паутину плетём мы сами.В жизни есть так называемые узлы,места во времени где наш выбор влияет на наше будущее
на долгие годы вперед.Это как выбор корабля в океане-какое течение будет его нести по волнам жизни.
Кода выбор сделан долгие годы уже невозможно плыть против течения и очень сложно из него выплыть.
Вот так своим выбором человек сам запутывается в паутине причинно-следственных связей.
А так как в виду определённых обстоятельств количество возможных вариантов выбора у человека в обществе ограниченно-то всегда есть возможность предсказать будущее человека с большой вероятностью точного прогноза!

Может быть и случайность. А иногда бывает... Вспомните о чём Воланд говорил в романе Мастер и Маргарита. Человек живёт, и вдруг саркома легких, или под трамвай попал. Воланд намекает, что  человек не сам сделал себе такую судьбу, а с ним некто управился так. Смерти и катастрофы могут быть подстроены астральными людоедами. Та же молния убившая девочек, неизвестно что за ней скрывалось в астрале. Но это уже по теме о богах, а здесь не буду больше оффтопить

Отредактировано Nagual.men (2009-11-13 22:38:01)

DartMol2
Представь отлаженный механизм или живой организм с системой восстановления поврежденных частей.
И вот вся система в общем будет стремиться к одной цели и каждый маленький винтик или каждая клетка будет иметь своё предназначение и своё место в системе.
Давай условимся,что в системе человечества каждый человек и есть одна маленькая клетка организма.
Так вот даже если эта клетка и не знает для чего она существует-всегда в организме ей выделяется определенная функция.
Клетки которые перестают существовать для блага всего организма,то есть пытаются изменить свою долю вопреки своему
значению в системе,для организма являются раковыми.
Так вот судьба-это уже с самого рождения:
1. Каста в которой рожден человек(ну или социальный статус его родителей).
2.Его воля к жизни.(Так называемый его характер).
3.Опыт приобретенный им в прошлом и помогающий ему принимать наилучшее решение в любой ситуации(Так наз. предыдущие жизни).
Все это накладывает ограничение на возможности реализовать себя во времени и увидеть все перспективы развития личности в развертке
прошлое-настоящее-будущее.
Да судьбу можно изменять,ломать,перестраивать-но что бы не оказаться как старуха в сказке Пушкина у разбитого корыта,
нужно знать меру и точно понимать как и где наш выбор поднимет нас вверх.А кое где отказ от судьбы может надолго лишить нас возможности развития и тогда человек окажется как в замкнутом круге.Такая ситуация показана в фильме "День сурка".

Ulis
Прекрасно понимаю твои идеи. Просто пока описанная в начале темы теория не опровергнута - она теоретически может быть правдой. Понимаешь? Это - главная проблема.

Время - это не прямая, а фрактал, ветвящийся в каждой своей точке и каждое следующее мгновение порождает следующее множество вариантов событий. А значит все, что может произойти, обязательно произойдет, но мы ощутим только ту часть событий, которая находится на нашей временной линии. Предсказатели, возможно, и видят будущее, но их человеческий мозг выбирает лишь один из вариантов (не факт, что более вероятный). Будет ли двигаться наш мир именно по этому пути, не знают даже они. Всегда есть возможность перепрыгнуть на другую "орбиту", как эта возможность есть у электрона в атоме. Однако, чтобы изменить орбиту нужна дополнительная энергия, а значит и вероятность этого события меньше. Предсказание Ванги про гибель Курска исполнилось как гибель подводной лодки, потому что это наиболее вероятная реализация, но ведь если приложить достаточные усилия, то и город Курск может оказаться под водой.  Более того, уверен, в одном из множества вариантов времени именно это и случилось, хоть это и кажется абсурдным. А если бы ничего не произошло, и "Курск" не затонул бы (что произошло в другом варианте событий), то на предсказание никто не обратил бы внимание.

Вряд ли будущее где-то действительно записано, просто количество вариантов будущего всеобъемлюще и включает все возможные варианты (даже с вероятность близкой к нулю). В одной книге встречался с мыслью о 6-мерности времени и пространства, как об идеальном устойчивом состоянии Вселенной. 3-мерное пространство и 3-мерное время. Согласно этой теории, все тела имеют кроме объема в пространстве еще и объем времени - длину (длительность существования, число "кадров"), ширину - число дублей или вариантов и высоту - скорость смены "кадров".
Таким образом, каждый предмет в 6 измерениях будет иметь вид дерева: ствол и толстые ветви - совокупность наиболее вероятных положений и ситуаций в которых может находиться предмет, тонкие ветви - ситуации с меньшей вероятностью, высота дерева и длина его ветвей зависит от того какой срок "жизни" предмету обеспечивает тот или иной вариант развития.
Вот как-то так. Объяснил, как понял.

Не которое время назад я смотрел передачу, о директоре института изучения мозга Натальи Бехтеревой. И она рассказала, что они проводили следующие эксперименты. Погружённому в гипноз испытуемому давали установку что он находится в будущем через десять лет, и просили описать его жизнь. Всё это записывали, у испытуемого стирали память об эксперименте, и через десять лет проверяли, всё сходилось до мелких подробностей. Конечно это не окончательное доказательство, но идею о том что нами правит Рок (судьба), нельзя списывать со счётов. Кстати это пророк Мухаммед, в споре с жрецом одного арабского племени, когда тот сказал что всем правит Дахр (Рок), сказал, что Аллах победил Рок, дал нам свободу воли и придал жизни смысл.

Когда едешь по дороге то она через промежутки трассы имеет ответвления, развороты, тупики и прочее. Также и с нашим движением во времени. Пока участок прямой, мы не в силах что либо изменить, поменять. Когда появляется раздвоение, растроение и т.д. дороги мы можем свернуть или двигаться дальше. Это в воздухе можно повернуть когда угодно.

GREEN 2, человек и есть творец самого себя. Или ты считаешь, что твои кармические цепи создал кто-то кроме тебя??? Твоя сегодняшняя жизнь - лишь звено в цепи твоей эволюции, одно мгновение. А ты жалуешься, что в одно мгновение не можешь изменить направление, задаваемое тобой же на протяжении миллионов лет. И называешь это ограничением свободы воли. Закон инерции никто не отменял. Если бы жизнь реагировала на любое твое мимолетное желание отзывчиво, а не инертно, то с миром и с тобой лично черт знает что уже произошло бы. Твоя воля свободна и ничем не ограничена кроме твоей же силы. Имеешь силу менять свою жизнь - меняешь, нет силы - движешься по инерции.

Если у тебя вездеход то можно свернуть где угодно и проложить новую трассу, сминая всё под себя. Но у многих хилеьнкие "Окушки" и едут там где могут. Да и окна запотешие, и не видят ответвлений. Аз когда писал то не имел ввиду как оно может работать это всё, а как оно работает сейчас для многих. А так да. Если человек могуч, то и обыденность и ограничения для него не помеха.

Видно зацепила меня эта тема и очень хочется развить ее. Возможно, моя теория не нова, но хочу ее выложить, дабы снять возможные противоречия.

Мне лично по душе идея 6-мерного пространства-времени. Точнее 3-мерного пространства и 3-мерного времени. Она полностью отвечает закону аналогий.

Мы ощущаем время линейным, так и говорим – «река  времени», «в одну реку дважды не войдешь» и т.д. Т.е. для нас время как натянутая проволока, по которой можно скользить, а свернуть нельзя. Точно так же рассуждают геометрически-одномерные существа. Для них жизнь – это движение по прямой, по лучу. Они лишь могут Догадываться, что таких лучей есть великое множество, образующих плоскость (азы геометрии).
Так и мы, когда говорим о многовариантности времени, лишь ДЕЛАЕМ Умозаключение, что на самом деле есть много разных вариантов будущего, и мы можем его менять (а правильнее сказать, ВЫБИРАТЬ). Сделав выбор, изменив направление движения, мы на самом деле не ВИДИМ других вариантов развития событий. Мы лишь можем предполагать, «что было бы, если бы…».
Тем не менее судить о 2-ом измерении времени, его «широте» мы можем довольно уверенно (и даже можем представить).
А вот о 3-м измерении его «высоте» мы можем лишь абстрактно рассуждать, но представить его себе не в состоянии. Все, о чем мы можем говорить – многовариантность времени (а это лишь его 2-е измерение).
Множество временнЫх «плоскостей» образуют некий объем, временной куб. Если подняться по шкале Z над плоскостью, то все многообразие линий на ней станет очевидным. Мы увидим одномерных существ «точек» движущихся по плоскости. И это все один и тот же объект, но в разных вариантах своей «судьбы». Многие из них будут двигаться в одном направлении, образуя основной поток, а часть будет стараться свернуть в сторону. Но каждая из этих точек будет думать, что движется по некоей линии, и не будет видеть соседние точки.

А теперь сделаем еще один шаг. У нас определенно есть 3-мерное пространство, мы можем представить 3-мерное время. Значит можно допустить еще какое-то 3-мерное «супер-измерение» чтобы тройка «”X-пространство”-“Y-время”-“Z-???”» стало завершенным. При этом возникает следующая модель:
0 – Нулевая отметка (Точка)
X-измерение: Пространство: Длина-Ширина-Высота (Линия-Плоскость-Куб)
Y-измерение: Время: Длительность-Вариантность-«сверх-Вариантность»
Z-измерение (без названия): «Сверх Длина»-«СверхШирина-«СверхВысота»
Являясь пространственно-трехмерными существами, мы одновременно являемся и временно-одномерными. Достигнув некоего полного объема в одном «супер-измерении» мы начинаем осознавать первое измерение следующего. И так по идее бесконечно.
Для каждого последующего измерения, предыдущее служит неким началом координат, точкой. И движение этой «точки» порождает все последующие измерения.
А значит можно продолжить этот ряд, и «супер X-Y-Z» окажутся лишь одной из осей в координатах из 3-х «Мега-Измерений» и т.д. до бесконечности.

Но вернемся от этой бесконечности к более близким вещам. Поднявшись в «Z-измерение» мы увидим полный «объем времени» а каждая точка, движение которой мы могли наблюдать как линию в рамках плоскости окажется не точкой, а неким «объемным телом», эдаким деревом со стволом и ветвями, растущими во всевозможных направлениях. И вот что интересно, для этого 6-мерного «объекта» каждая из наших вероятных судеб есть просто «черты» его лица, «форма» его тела. А если допустить, что это 6-мерное существо стремится к развитию и росту, то ему важно, чтобы «клетки» его тела «росли» во многих разных направлениях, т.е. выбирали как можно больше вариантов судеб. Если «клетки» (т.е. мы с вами) ленивые, не пытаемся увидеть все многообразие вариантов, плывем по течению, то и наше 6-мерное тело получается хилым, тонким, растущим однобоко. (Уж не знаю, есть ли 6-мерные хищники, но если да, то сожрать такую «сухостоину» им наверняка проще, чем могучий дуб с разветвленной кроной)

Теперь, предвижу возражения. Наличие множества вариантов судеб не снимает ограничений для обычного человека (отдельно взятой точки) – у него есть только одна судьба, фатум и человек движется по этой линии к предрешенному концу. А как же свобода воли?
Объясняю.
Допустим, что в реальности нет огромного количества точек – наших параллельных дублей. А есть лишь одно наше «Я». «Я» или точка начинает свое движение по линии, находящейся в пределах своего 6-мерного тела. Все многообразие вариантов для его движения есть лишь в потенциале. Только вот степень вероятности у каждой линии разная. Это как в физике – есть проводники с высокой проводимостью, а есть с низкой. Так вот, основу-«ствол» тела 6-мерного существа составляет совокупность вариантов с наибольшей «электропроводностью», а все дополнительные ответвления имеют более высокое сопротивление. Двигаться по этим линиям сложнее, а значит и вероятность, что «Я» выберет эти пути, ниже. И, наконец, есть области, вероятность для которых вообще равна нулю – это граница «тела» 6-мерного существа.
Если приводить аналог из нашего мира, то взять, например, атом водорода: его электронное облако образовано всего одним электроном, но изображается как сферическое облако – т.е. учитываются все возможные положения электрона вокруг ядра. Точное положение электрона в каждый момент времени невозможно определить, только с долей вероятности.
Так и у нас, есть различная доля вероятность для той или иной судьбы и сила воли чтобы выбрать тот вариант, какой мы хотим. Не знаю, какая действительно цель у 6-мерного существа, но допустим, что оно обладает от рождения хилым и кривым телом. Значит и судьбы с наибольшей вероятностью будут «кривыми». А чтобы выпрямить 6-мерное тело, необходимо приложить дополнительное усилие, пойти по линии с большим сопротивлением.

Будут у кого-нибудь мнения по этому поводу?

Отредактировано LMS (2009-11-16 10:23:25)