Думаю, что не отделение тела как таковое будет выходом в астрал, а перенос сознания в отделившееся тело. А тело может быть любым - эфирным, астральным, какие там еще бывают... В зависимости от того в какое тело перенесено сознание можно говорить, что человек "вышел на эфирный, астральный, ментальный" план. Хотя уже Ulis писал, что нет деления на планы - есть просто материя, плавно переходящая от грубой до самой тонкой

В книге Далекие путешествия Роберт Монро описывает как при возвращении в тело во время "ночных вылазок" он видел, что его физическое тело как-бы раздвоено. Как он объясняет - это был эфирный двойник, зависший над телом. Сперва он соединялся с ним, затем входил в физ.тело.
Когда он выходил из тела и видел себя, свои руки, перемещался как в физическом теле - это были случаи астральной проекции в эфирном теле, когда сознание перемещалось не в антропоморфной оболочке - он считает, что эфирное тело оставалось "на орбите" рядом с физическим, а перемещение происходило в астральном и ментальном телах. В любом случае он называет это "внетелесный опыт" чтобы не привязываться к слову "астральный"

Отредактировано LMS (2009-06-09 22:20:53)

Раз уж пошли астральные страшилки, то вот еще одна из моего небогатого опыта.
Месяца 2 назад решил возобновить практику глубокой релаксации перед сном (года 3 как перестал делать, перемены были в жизни крутые, не до того, а после выхода на форум решил снова начать). Так вот, лежу аз, мысленно исследую тело, нет ли где мышечного напряжения. Представляю, что вдыхаю белую энергию и она растекается по телу. В какой-то момент, наверное, заснул и дальше, возможно сон: чувствую, что сердце не бьется, лежу, слушаю тишину, а перед глазами туман серый клубится. Паники нет, просто жду что дальше будет. Погружаюсь в этот туман. Туман густеет, как молоко и аз понимаю, что еще чуть-чуть и аз в нем утону, растворюсь, исчезну. Делаю усилие, чтобы проснуться, но это не помогает. И на мгновение (какие-то доли секунды) чувствую, что исчез – нет меня в этом мире, и вообще ни в каком. (Это аз пишу, что «чувствую» - в ту секунду ничего не чувствовал, просто был момент полного угасания сознания). Но тут как будто из воды резко вынырнул – туман разошелся, чувствую сердце бьется. Аз вижу себя как будто в госпитале, рядом врач – спрашивает мое имя, аз называю чужое. Он говорит: «Тебе повезло, с таким именем сегодня не отправляем.» «А кого отправляете?» - называет мое имя.
Вот и думай, сон был или астральное приключение. Очень уж реально все было (кроме концовки с госпиталем - это наверняка сон)

Отредактировано LMS (2009-06-09 23:01:23)

Ulis, на счет "потеряться в Астрале" аз читал в литературе по астральной проекции, что это практически невозможно - мысль о физическом теле автоматически притягивает путешественника к нему и буквально "запихивает" в тело. Упоминается некий "серебрянный шнур", астральная пуповина, связывающая астральное и физическое тело. Поэтому наибольшей трудностью считается именно избежать таких постоянных непроизвольных возвратов.
Еще у меня назрел такой вопрос: мы здесь говорим об осознанном выходе в астрал, т.е. когда сознание переносится из грубого физического тела в тонкое. Но что такое сознание? Это же не некая материальная субстанция чтобы ее куда-бы то ни было переносить. Это скорее свойство материи (может неправильно использую терминологию, но для сути вопроса не важно). Таким образом, когда мы говорим, что человек вышел в астрал, это значит, что он научился своими астральными "глазами" видеть, астральными "ушами" слышать, а астральным "мозгом" осознавать происходящее вокруг. Другими словами он осваивает астральные органы чувств и учится интерпретировать сигналы от них. То же самое делает ребенок в первые годы жизни с физическим телом.
Но до того момента как он научится управлять своим астральным телом, оно ведь существует, и по ночам так же отделяется от физического тела. Просто человек не понимает этого и не осознает. Он как слепо-глухо-немой в этом теле, воспринимает отрывочные скупые ощущения из астрального мира и интерпретирует их как сны, либо вообще не помнит ничего. В этот период разве нельзя его "захватить, пленить, убить, заавтоматить"?
Не преувеличиваешь ли ты опасность астральных путешествий? Понятно, что под чутким руководством осваивать что-то новое всегда безопаснее, но разве не подвергаемся мы ежедневно перечисленным опасностям, и разве не избегаем их также ежедневно (точнее еженощно)? Или все же при осознанном выходе в астрал что-то работает по-другому. Если есть возможность объяснить подробнее, объясни.

Отредактировано LMS (2009-06-13 22:06:05)

откровенно скажу - не знаю. Опираюсь только на то, что читал по этой теме. В литературе пишут, что астральный шнур - это та же материя, что и астральное тело, а значит никаким способом ее повредить невозможно. Если есть возможность из астрала отсечь астральную пуповину, то должен быть способ рассечь на куски и само астральное тело. Если такое возможно, то значит и жучкам-паучкам никто не помешает это сделать. НО И ЛЮДЯМ тогда ничто НЕ МЕШАЕТ порубить их в капусту. Так что есть такой способ (например астральный меч)? Если да, то почему его не использовать для борьбы с Арахноидами? Или же у них астральная материя другого качества? Если же такого способа нет, то и путешественникам данная опасность не угрожает.

т.е. во сне астральное тело не отделяется от физического? Аз читал, что именно во сне происходит отделение (не всегда полное) эфирного тела. Якобы с целью забора энергии. Это происходит во время фазы глубокого сна. Если человека периодически будить, не давая погрузиться в эту фазу сна, а значит отделиться эфирному телу, то он не будет чувствовать себя отдохнувшим. Если продолжать его лишать сна, то эфирное тело в какой-то момент просто само отделится и человек упадет в обморок. Так что все таки выход происходит, но повторюсь - неосознанный выход. А значит перечисленные тобой опасности все равно есть.

Отредактировано LMS (2009-06-14 12:27:53)

Наверное нам просто нужно определиться в терминах, что такое сознание. Ты говоришь, что сознание можно переместить из мозга (физического тела) в тело сновидения. Но аз по сути утверждаю тоже самое, только понимаю это по-другому: под сознанием аз понимаю УМЕНИЕ, НАВЫК интерпретировать и обрабатывать сигналы, поступающие от органов чувств. Предвидя возражения, оговорюсь - это усеченное понимание, только для объяснения концепции выхода из тела. Наверное правильнее говорить именно об ОСОЗНАНИИ. В моем понимании перемещение сознания - это "перенос" навыка из физической плоскости в астральную. В первую очередь это связано с умением концентрации внимания - чтобы что-то воспринять даже в физическом теле мы должны сконцентрироваться на этом, иначе наше внимание лишь скользнет по поверхности явления и уйдет в сторону. В астрале тоже самое. Сознание, как ты его понимаешь, некая материальная субстанция, по идее должно всегда находиться в астральном теле (как и в физическом, потому что оно пронизывает все тела человека), но пользуется органами чувств только физического тела потому что от них наиболее сильные сигналы. Когда внимание тренируется, концентрация усиливается, появляется УМЕНИЕ воспринимать информацию из астрала. Вот и возникает иллюзия переноса сознания в тонкое тело. Но это иллюзия - сознание в нем присутствовало и до этого но просто не замечало этого факта.

Отредактировано LMS (2009-06-14 22:35:13)

gangmen, не передергивай, пожалуйста. Не все. А только "темный туннель". Или ты считаешь, что наличие туннеля это объективная реальность? Где в астрале расположен трубопрокатный цех, изготавливающий эти "туннели"? Кому нужно к каждому умирающему подводить водосточную трубу а потом высылать делегацию из ангелов и умерших родственников? Не много ли чести? Скорее всего это просто видимость, интерпретация образов сознанием. Между прочим, мы этот обман чувств испытываем каждый день, когда видим, как солнце движется по небу. Но образованные люди понимают, что это иллюзия и не видят в этом ничего странного или оскорбительного.
И потом аз не утверждал, что так происходит у всех 100% населения. Скорее всего лишь у некоторых людей, у которых астральное тело готово к такой трансформации (может они в прошлой жизни развивались, а в этой застопорились). Это также объясняет, почему не все, кто испытал клиническую смерть, видят "загробный мир", а лишь малая доля.

Отредактировано LMS (2009-06-15 08:11:17)