Дорогие друзья, я не знаю как вам доказать то что таро это основные энергии земли. Вся западная традиция базируется на сефиротике. Очень самонадеянно думать что все книги 20 века и современные , таких авторов как Кроули, Мебиус,Шмаков и других - это пустозвон.
У большинства получится войти в энергию через медитацию, очень хорошо чувствуется 18 для начала. Или 22. Описание глифов есть в книгах похабова и моносова.
Я говорю исключительно на своём опыте. Я входил в энергии арканов и даже обладаю ситхой одного из них)
При вхождении зажигаются определённые эманации в теле, которые видно внутренним зрением. Скорее всего Человеческое тело это проекция древа сефирот.

Отредактировано Ando (2016-03-01 19:32:58)

Я воспринимаю школу моносова как попытку увести людей ,которые развиваются, в свой лагерь.На счет дезы - в фаерболе ее не видел,скорее там настолько всё поверхностно написано что адекватному человеку сложно разобраться что происходит.
Великие арканы шмакова, мебиус и рудникова очень не плохо пишут про то что касается теории. Но черт возьми эту теорию может понять только тот кто уже прочувстовал эти энергии если не видит их.
Например рудникова рассматривает арканы как путь посвящения от 1ого аркана к 22ому, от мага к великому деланию.Рассматривает мага как монаду,далее принцип бинеров. Отца и мать как императора и императрицу.И с этим можно согласиться что отражение процесса бытия вселенной может видеться даже в жизни конкретного человека! Когда ее читал то прочувствовал и прожил это на себе.И с ее точки зрения она права,однако она рассматривает арканы не как энергии которые человек может чувствовать непосредственно, а просто этапы адепта,которые правда очень похожи на правду. И большинство того что сейчас пишется ЭТО НЕ ЭНЕРГИИ В ЧИСТОМ ВИДЕ, что и запутывает людей. Кроули тоже в этом грешен. Наверно никто не хочет выдавать правду в книжках всем на обозрение.

А теперь рассказываю чисто про личный опыт восприятия и видения энергий арканов. Без всякой теоретической лабуды.
У меня получается воспринимать энергии арканов от 22(шут) до 14. 
То что идёт ниже то есть 22 - 17 воспринимается довольно полно,далее очень нечетко но состояние меняется.
Что делает аркан ,когда человек в него входит ? -  зажигаются определенные эманации в энергетическом строении которые видно внутренним зрением.Эти эманации меняют восприятие мира,каждый аркан это особое самодостатоное мировоззрение. И опираясь на то что я видел я буду говорить о строении древа сефирот.

19 аркан(солнце) - зажигает эманации в области селезенки.Выглядит как яркое янтарное свечение. связано со стихией огонь и скорее всего воздух.

15 аркан(дьявол)  это такая красная труба идущая по центру тела от области сердца до области верха живота. Отвечает за притягивание обьектов путем желанией. Стихия огонь и земля. Состояние здесь и сейчас.Именно её каждый мужчина ощущает в сексе.

17 аркан(звезда) - как помните на карте изображена дева льющая кувшин - эта воду это энергия вечно текущей жизни. Это восприятие процессов а не событй.Например вы видите явление- день.А в этом аркане вы воспринимаете не день а чередование дня и ночи.То есть ивдите скрытыю сторону происходящего сейчас процесса. И при вхождении человек начинает видеть эфирные тела обьектов. Скорее всего стихия только вода. Говорят что это зажигает эманации анахаты но я этого не вижу.  Самое точное отображение этого аркана в символах для меня свастика повернутая влево.То есть круговорот жизни.

18 аркан - путь. В этом состоянии человек становится очень загадочным и разговор с людьми эту загадочность убивает,энергия тайны оторая помогает найти неизведанное выйдя через рамки своей жизни,входить лучше в полнолуние или растущую луну. по ощущениям стихию сложно определить. похоже на воздух. местоположение скорее слева ,там же где селезенка но ощущения не четкие.

Когда говорю  о стихиях

вода - протяженность обьекта во времени
огонь -  потенциальная энергия (состояние здесь и сейчас)
земля - информационный код обьекта на который время не влияет
воздух- будущее возможные варианты событий

Процесс вхождение - это настройка на некоторые архетипы,глифы. Эти архетипы отложены в человеческом бессознательном поэтому мы можем их воспринимать. Для этого лучше всего использовать колоду Уэйта или картинку из интернета. От каждой карты веет определенной энергетикой. Нужно сделать воображаемую проекцию перед вами , перед этим отсортировать все элементы карты,их же называют глифами.
после проекции нужно войти в эту картинку и воспринять ее энергетику. После настройки на эти архетипы потоки земли подхватят вас и начнутся ЧЁТКИЕ ощущения. Ощущения не с чем не перепутаете.

Из того что я испытывал на собственном опыте могу сказать про правильную модель древа сефирот.Основа того что я видел это аркан 15 и 19.их наиболее четко воспринимал.

если древо сефирот это проекция на человеческое тело,то это наиболее точнейшая копия из того что я видел в интернете. Аркан солнце -селезенка- слева. Дьявол посередине. Сефира Тиферет это или анахата или вишудха.

Источник творения это сефира кетер. И я так понимаю арканы от 1 до 5 это эгрегориальная зона. То есть поток мироздания и информации спускается вниз. Для обычных людей зажечь эманации на голове непосильная задача поэтому стоит начать снизу. 

В книгах ничего не сказано про саму энергию и ее использование и да там в основном муть. Статьи по этому теме(по восприятию непосредственно энергий, все которые у меня есть я скину вам вконтакте,потому что не понимаю как пользоваться обменником форума

Отредактировано Ando (2016-03-01 21:25:22)

Давно обдумывал этот вопрос, и хотел написать пост. Итак, начну с предновогодней новости: 31 декабря 2016 Индонезиец отметил свой 146-й день рождения

Согласно учению Дона Хуана, которое нам передал К. Кастанеда, последнее препятствие на Пути Воина - это старость. Однако здесь нет проблемы. В идеале - это здоровая и осознанная старость, угасание функций организма согласно Природным, биологическим законам. При этом если это осознанная и здоровая, во всех смыслах, старость - то старики могут и должны готовить себя к постсмертной жизни (встрече не с какими-то неизвестными богами, а с предками), а также думать о дальнейшем пути, развитии. А окружающие их люди, родственники, оберегать и помогать в завершающем этапе жизни. Затем - реинкарнация, перевоплощение, перерождение, и новая жизнь.
Но со временем и накоплением личного эволюционного опыта, человек становится магом - от слова могущество, мощь, мочь. Речь о здравии, силах тела и разума, способности совершенствовать окружающий мир вокруг себя. Рассмотрим идеальный вариант пути и целей мага высокого уровня, который претендует на место в Совете Человеческих Богов Планеты Земля. Такой человек-маг, допустим - к паспортному возрасту в 146 лет сохраняет потенциал здоровья, энергетику на уровне 25-35 лет - возраста зрелости и наивысшего потенциала для большинства людей. Более того, в 146 лет человек-маг может быть ещё и здоровее, умнее и сильнее чем в 25-35. Потому что Душа-Атма и личность-разум продолжают учиться и развиваться непрерывно. Причём в процессе развития ещё и исправляет возможные врождённые недостатки тела своего нынешнего воплощения, включая даже генетику, делая тело к 146 годам лучше, чем при рождении и в 25-35 лет. И затем, маг, сделав все дела, реализовав все планы на текущее воплощение, говорит окружающим:

"Смотрите, мне 146 лет (или хотя бы 100), аз здоров и полон сил жить дальше. И всё же аз собираюсь уйти. Уйти так же, как делают ламы высокого уровня, погрузиться в медитацию, и остановить себе сердце. Делаю это из уважения к законам эволюционной ротации Жизни на Земле - уходящие уступают место входящим".

Хотя естественно, немного жаль бросать такого сильного и здорового "Льва" - см. Аркан Сила. И если к такому уровню понимания и способностей придёт большинство людей - никакого перенаселения Планеты. И нет причин для продвижения, из страха смерти, опасных проектов трансгуманизма и кибернизации людей. Возможно, аз слишком завышаю планку требований и целей - но это идеал, долгосрочная стратегия. В общем, для Мага, если он не хочет тормозить, важно уйти (умереть) раньше, чем старость начнёт серьёзно мешать, замедлять развитие, и даже отбрасывать назад, лишая достижений. Отдать старое тело Природе - и двигаться дальше...

Нимфа Амальтея (Амалфея) и её коза, вскормившая своим молоком младенца Зевса...

Знак Козерог Зодиака из храма рогатой Хатхор в "Ta-ynt-netert" - "She of the Divine Pillar" (Tantere, Дендера, Lunet); рис.- http://www.shaping.ru/MKU/babanin16.asp

Океан... проходим острова,
В пристанища спокойных вод,
И создавая границы берегов - Мы вне Границ...
Nagual.men, 06-07 марта 2017...

Отредактировано Nagual.men (2017-03-07 10:52:20)

То что арканы Таро являются квинтэссенцией естественных процессов и в них они закодированы, в этом нет сомнений, так это  в основном и работает.

Но в последнее время у меня имеет место некая неполнота понимания того насколько можно доверять данной системе, в полном ли обьеме, хотелось бы это по возможности обсудить с кем-то кто способен внести ясность (увы, Улиса с нами сейчас нет, многие интересные личности на форуме тоже давно не появлялись).

Улис написал что арканы Таро появились еще во времена Атлантиды. Допустим все так, пока не было возможности и времени заняться глубже этим всем и более глубоко изучить вопрос.

С другой стороны если размышлять то естественно прийти к выводу что Арканы - это лишь некий универсальный оккультный инструмент у которого естественным образом должен иметься автор.

Был ли это один человек, либо некая группа жрецов ли, мудрецов ли, брахманов - не суть важно. Важно то - кто были эти люди/человек. Какова была идеология создателя Таро. Кем он был. Являлся ли он человеком в аспекте того - самородная ли это была сущность, и не могло ли оказаться так что тот кто создал арканы имел не вполне подходящие человечеству мировоззрение либо вообще имел отличные от человеческих цели и мотивы. Ведь вещи, или произведения, авторами которых являются люди не родственные нам по духу - могут нести скрытый вред, не так ли ?!

Вещь или инструмент который не адаптирован или изначально создавался для кого-либо иного по сути - всегда будет оказывать некое влияние на использующего его смещая его приоритеты в сторону создателя вещи (если нас к примеру восхищает некое произведение искусства то мы естественным образом отдаем свои симпатии тому кто является его автором и тем Силам которые за ним в астрале стоят).

Так вот меня интересует на данный момент кто является автором Арканов Таро.

Объясню почему возникли сомнения. Где-то тут на форуме - не помню где, не могу найти (если подскажет кто-то то возможно пост перенесу туда), видел диалог Улиса и по-моему Deusa на счет Арканов, в ходе которого зашла речь о Гермесе Трисмегисте, где Deus высказал реплику о том что Гермес на его взгляд - тоже еврей, и также высказался насчет того что Арканы Таро - это не более чем попытка иудеев просеять песок мироздания через сито с 22-мя дырками, подразумевал он при этом естественно 22 старших Аркана естественно ну и 22 канала связи в древе Сефирот, так я по крайней мере запомнил то что он сказал, могу ошибаться в каких-то деталях.

Затем бегло ознакомившись с общепринято приписываемыми Гермесу Трисмегисту текстами вполне определенно пришел к выводу что если допустить что это таки аутентичные тексты авторами которых является Трисмегист, то безо всяких сомнений можно утверждать что он - носитель тварной души и соответствующей же тварной идеологии, либо даже если и не являющийся изначально Тварью (в чем сомневаюсь иначе откуда бы он брал все то что активно транслировал в мир), то все равно откровенным образом отстаивающий интересы паразитических космических в том числе демонических иерархий.

Например в тексте "Асклепий" там где он ведет диалог со своим учеником по имени Асклепий - отчетливо видно что весь этот диалог с учеником это обычное зомбировние со стороны темного мага, основанное по большей части на страхе, с подсадкой на голову этому бедняге Асклепию своей тварной идеологии, чтобы тот убоявшись стал послушен ему в этом, и у которого за не имением своего личного критичного мышления видимо и выхода то никакого не было кроме как во всем соглашаться с лапшой которую ему на уши вешает могучий Трисмегист.

А поскольку именно Трисмегист был проводником концепции Арканов в Древнем Египте (в частности речь о книге Тота), то возникает логичный вопрос, коль он был тварью (думаю сомнений ни у кого особых не должно после ознакомления с приписываемыми ему текстами и в этом пока что соглашусь с репликой Deusa), то насколько можно доверять инструменту которым пользовался человек с тварной направленностью сознания, и не является ли работа с таковым инструментом для тех кто этого не понимает или не знает - вратами не совсем в ту реальность. В реальность которую видели глаза НЕ земнородной сущности.

Тут также на форуме тоже не помню в какой теме активно шло обсуждение насчет того что общепринятая система Таро не является законченной, по-моему тот кто имел ник Frankenstein (это насколько я понимаю то же лицо из штатов, которое писало под ником "брахман" (ник был написан на санскрите) - выкладывал информацию о дополнительных недостающих арканах которые дополняли существующую систему арканов (сейчас вроде это все невозможно увидеть как и многое важное на форуме по причине нерабочих ссылок или удаленных с хостов картинок).

Также причиной по которой слегка углубился в подобного рода мысли послужило то что из личного опыта вижу что мое взаимодействие с Таро в плане вопросов-ответов (использую в основном только в целях прогностических оценок предстоящих событий, людей и тд но не всегда только лишь для подобного) - не всегда дает мне однозначные соответствия с реальностью.

Т.е. как инструмент во многих случаях Таро не всегда мне дают адекватные реальности ответы. Ни в коей мере не сомневаюсь что надо мной конечно же в связи с этим способны задорно посмеяться тысячи тех кого все полностью устраивает, и возможно по-своему будут правы, но тем не менее в последнее время часто появляются ситуации в которых данный инструмент не всегда меня удовлетворяет.

Вернее будет сказать так, что в вопросах касающихся бытовых, не слишком глобальных это работает практически всегда хорошо, в вопросах связанных с установлением чего бы то ни было связанного с людьми и их качествами и т.п. - тоже. Но когда пытаешься ощупывать чуть более глобальные процессы (не буду говорить какие именно потому как тема для меня пока что находится только на относительно начальном и потому сыром еще этапе осмысления) то зачастую получаешь откровенную дезу, и как-бы появляются мысли что, ага - система видит что я понимаю ее не полное родство себе самому, и начинает преднамеренно давать откровенную дезу по важным вопросам потому как ты частично утратил доверие к инструменту и он платит тебе тем же, или же как вариант данная система изначально была заточена на то чтобы увлечь не туда куда нужно и подсадить на не вполне эффективный инструмент, не дающий ни  всей полноты контроля, ни всей полноты обозревания нужных пластов информации. Вспомним то же христианство - иудеи впарили его всем не для того чтобы те стали сильнее, а для того чтобы ослабить, навязать рабское мировоззрение и в конце концов через это же всех впоследствии закабалить загнав в свою матрицу себе же при этом оставив идеологию оправдывающую и поощряющую любые хищнические паразитарные проявления в отношении внешнего мира.

Еще доп. момент который крутился в голове, в нете можно найти информацию о том что в ныне покойный ар сантэм в общении с кем-то из своих приближенных учеников, и не с одним, а многими неоднократно давал понять прямо либо косвенно что это якобы он и есть тот кто ранее воплощался под этим именем - Гермеса Трисмегиста. Правда ли это нет ли, это по большому счету не имеет значение потому как в обоих случаях лишь подталкивает к пониманию того что подобное притягивает подобное. Одна из его бывших учениц утверждает что это не более чем попытка стянуть на себя и присвоить чужие лавры, но тем не менее - попытка присвоить себе регалии твари, выдавая себя за Г.Т. говорит о том что тот кто это делает точно так же носит в себе эти признаки и качества, как и реальный факт что это могло бы быть истиной. Иначе в эти одежды бы не рядился.

В свете всего вышесказанного также стоит высказать еще одну мысль для того чтобы данный вопрос и аргументы приводимые тут были объективны и не выглядели слишком однонправленно.

Времена возникновения и развития Атлантиды и времена появления Гермеса в Египте все-таки разнесены на значительное время. В связи с чем также могло оказаться так что тварной товарищ Гермес с его идеологией мог по аналогии с тем как это любят делать представители иудаизма - попросту воспользоваться теми наработками которые ему никак не принадлежали (поскольку эта гвардия много тысяч лет исповедует принципы жать где не сеяли), ловко вплетая чужие наработки в поток извергаемых им "истин" при этом формируя на выходе полу-правду с нужными именно ему, как проводнику паразитических систем, качествами. Могло быть и так. Как это например сейчас с православием - которое слепили из чего-то что является с одной стороны родным для слуха и чувства людей белой расы но при этом внутри под завязку начинив и заправив иудейской омерзительной мертвечиной по самое не могу.

Если копать и развивать это все глубже и дальше то это естественным образом способно породить множество еще более глубоких противоречий, вопросов, и вообще привести к кардинальному переосмыслению многого в жизни и в том числе того что излагается тут на форуме.

Буду рад услышать от форумчан мнения на счет озвученного выше.

Отредактировано Art.Dom (2021-08-25 14:23:17)

Да, спасибо что собрал эпизоды в которых Улис высказывал свое мнение относительно Гермеса, если исходить из них то Улис целиком позитивно относился к данному персонажу. Однако вдавался ли он где-либо в подробности того как и с помощью чего Гермес Трисмегист реализовывал свои интересы, чему учил ?

Я приведу несколько эпизодов из трактата "Асклепий" находящегося в библиотеке Наг-Хаммади. Вот по этой ссылке например можно найти этот текст - http://apokrif.fullweb.ru/nag_hammadi/nh_asklepiy.shtml

Вот например фрагмент диалога между Асклепием и Г.Т.:

Асклепий вопрошал Г.Т. о чем-то и получал развернутые ответы от Г.Т., вот фрагменты ответов Г.Т.:

"...Итак, слушай! Бог и Отец, и даже Господь, сотворил человека вслед за Богами, и он воздал ему от Области Материи. Ведь материя вовлечена в сотворение человека, [...] и страстей в н(ей)."

Тварная ли это идеология ? Тварная.

Далее:

"И то, что величественнее всего этого, Асклепий, достойно восхищения. Теперь нам ясно насчёт Расы Богов, и мы исповедуем её вместе со всякой иной, ибо она (Раса Богов) начала быть из чистого вещества. И тела их - только головы. Но то, что творят люди - это подобие богов. Они (боги) - из самой дальней части вещества, а он (объект, сотворённый людьми) - из внешней (части) бытия людей. Они (те, которых сотворили люди) - не только головы, но (они) также - все прочие части тела, согласно их подобию. Подобно тому, как Бог возжелал, чтобы Внутренний Человек был сотворён по образу его, точно также и человек на земле создаёт богов по подобию своему."

Не тварная ли это идеология ? Тварная.

Далее:

"Слушай, Асклепий! Есть Великий Демон. Великий Бог поставил его наблюдателем, или судьёй над душами людскими. И Бог поместил его в Середину Воздуха, между Землёй и Небом. Тотчас же, когда душа выходит из тела, нужно, чтобы она встретила этого Демона. Он же (Демон) немедленно окружит ее и станет испытывать ее на предмет того, что она развила в своей жизни. И если он обнаружит, что она набожно исполняла все деяния свои, ради которых он пришла в сей мир, то сей (Демон) позволит ей...
(1 строка не читается)...
... повернуть ее [...]. Но если он увидит [...] в ней [...] она провёл жизнь свою в злых делах, то он схватит ее, когда та взлетит вверх, и сбросит ее вниз, чтобы она застряла между небом и землёй и наказана была бы великим наказанием. И она будет лишена надежды своей и пребудет в великой боли.
И душа та была помещена ни на Земле, ни на Небе, но вошла в Открытое Море Воздуха мира сего, в Место, где находится Великий Огонь, и Кристаллическая Вода, и Борозды Огня, и Великий Переворот. Тела же мучимы различными (способами). Иногда их бросают в огонь для того, чтобы он мог разрушить их. Ныне же я не скажу, что это - смерть души, ибо она была доставлена из зла, но это - смертный приговор.
    Асклепий, следует верить во всё это и бояться этого, чтобы мы не могли столкнуться с этим. Ибо неверующие нечестивы и согрешают. Впоследствии их вынудят уверовать, и они будут слышать не только то слово, что произносят уста, но ощутят саму Реальность. Ибо они продолжали верить, что они не смогут вынести всё это. Не только...
(1 строка не читается)...
    ... Сперва, Асклепий, умирают все те, кто на земле, а те, кто в теле прекращают [...] зла [...] с теми, кто от этого рода. Ибо те, кто здесь, не подобны тем, кто там. Так что вместе с демонами, которые [...] людей, они, несмотря на [...] там. То есть, это не одно и то же. Но истинно, Боги, которые здесь, наказаны будут больше, чем любой из прятавшихся здесь повседневно".

Пока что все это напоминает христианские байки насчет ада и мучений в аду. Как и весь этот дуализм который явно виден в словах Г.Т. - про бога который поставил демона наблюдателем над душами и тп.

В каком-то из мест форума Улис помещал пост в котором описывал скрытые или явные признаки Тварной пропаганды со стороны паразитических иерархий. В числе пунктов которого были те которые касаются декларируемых кем-либо тезисов о том что человек или человечество было создано богами либо каким-либо богом. Также о том что люди либо человечество находится под контролем каких-либо богов либо иерархий. В контексте вышеприведенных выдержек это все как раз о том самом.

Может ли быть так что перевод текста был сознательно извращен тем кто его переводил с оригинала и до нас дошел совершенно неузнаваемый по смыслу перевод ? Если вдруг его переводил некто желающий придать не ту окраску тексту. Либо стоит все трактовать именно так как оно и выглядит ?

По какой причине Deus тогда назвал Г.Т. тоже евреем ? Как мне помнится (я все еще не могу найти тот разговор) - Улис не ответил что-либо существенного тогда на это замечание (хотя допускаю что могу ошибаться) а раз так то возможно ли чтобы некие существенные вещи касающиеся базовых основ на которых Улис строил свою идеологическую концепцию могли быть не вполне однозначны при углублении в них ?

p.s. Заранее прошу терпимо относиться к озвучиваемым вопросам всех кто присоединится к диалогу - думаю что мое стремление понять и разобраться во всем чуть глубже чем обычно не должно вызывать никакого порицания. Мы тут все исследователи. Прошу оказать посильную помощь в том чтобы расставить точки над "i" в данных вопросах.

Отредактировано Art.Dom (2021-08-25 22:00:09)

Пришла Исида и как обычно по-женски обтекаемо, плавно, сгладила углы. Это все хорошо, но с другой стороны к конкретике ответов на первый взгляд подвигает лишь частично. Давай попробую разобраться с ответами твоими. Вот говоришь ты про свои критерии того насколько та или иная система взглядов имеет право считаться эволюционной и соответствующей духу времени, - сейчас наступающая Матриатида, и соответственно женскому, женщине, всем истинно женским сбалансированным качествам и проявлениям должно уделять повышенное внимание, это понятно и поддерживаю.

Далее, как именно, через что ты видишь этот баланс конкретно в стандартной системе Таро ? В общем ? Т.е. интуитивно ? Эти выводы судя по всему ты делаешь исходя из того как лично ты ощущаешь пространства эти ? Верно ? Допустим. 

По какой тогда причине на данном этапе выбирала для себя вариант продолжения развития озвучиваемых на форуме тем через руны а не через таро ? Просто потому что это тебе ближе ? А ближе почему ? Не потому ли что в основе своей руны являются более Природными символами нежели Таро в силу того что они не были столь сильно изменены с течением времени ? Что об этом сказать можешь ? Либо иные причины ? Хотелось бы получить картинку освещающую причины такового выбора несмотря на то что красной линией на форуме проходит тема именно арканов.

Если таки картинки и смысл Арканов были с течением времени существенно изменены, при условии таки что изначальная их суть могла бы считаться Природной. Собственно почему нет, они и были Природны на момент создания поскольку в Арканах при создании должны быть заложены все человеческие воззрения и вся метафизика природно-социальных энергетических процессов и со времен Атлантиды и ранее (ведь Атлантида не возникла с нуля 10 тыс лет назад- была же многотысячелетняя предистория жизни этих же людей и до Атлантиды, само собой) то они вполне таковыми и являются (либо в большей степени являлись до таковой обработки), то хотелось бы каких-то ответов более конкретизирующих чтобы понимать особенности того как и через что и главное насколько глубоко были внесены вставки или воздействия и к чему это теперь может привести Природного человека который будет иметь плотный контакт с этим пространством не имея четкого понимания об этих трансформациях. Хотя тут тоже все понятно к чему это привести может.

Вообще кто-то ранее задавал вопрос на форуме о том где можно ознакомиться с подробным описанием элевсинских, орфических, самофракийских, дельфийских и прочих античных мистерий, существовавшими до прихода христианства и коротко Улис ответил что это уже невозможно по причине того что Александрийскую библиотеку, как основное место хранения информации на этот счет - сожгли. Задумавшись об этом мне пришла в голову закономерная мысль что создание арканов скорее всего не могло иметь какого-то одного автора. Систематизатор, тот кто совокупил все то что имело место на тот момент и сгруппировал все существующие на момент расцвета Атлантиды культы, обряды, свел воедино все тогда существовавшие оккультные верования, направления и облекший их в форму арканов, таким образом собрав воедино все архетипы энергий того времени - такой возможно кто-то мог быть. Но в целом наверняка арканы как идея - это просто общее поле всех проявленных на то время активностей со стороны оккультных сообществ и самой Жизни. Думаю так более похоже на истину должно быть.

Возвращаясь к своей имеющей место в последнее время сложности. Ну вот выработалась у меня некая самобытная система взаимодействий с Таро конкретно в аспекте получения ответов на интересующие меня вопросы. И этим я занимаюсь последние лет 10 наверное плотно, но это можно сказать так что это я попросту свою интуицию натаскал именно через образы арканов снимать информацию с окружающей реальности, и возможно слегка подсел уже на эту простоту с которой это все делаю, но точно так же можно снимать информацию через ситуативные какие-то проявления вокруг себя, через возникающие внутри мимолетные оттенки состояний, через знаки Природы, через состояния или образы получаемые через события/людей, да через все что угодно в принципе, хоть через облака при желании или через бытовые какие-то проявления, смотря кто с чем взаимодействует больше, для того реальность той стороной и открывается.

Но это все будет подходить для того чтобы хорошо чувствовать ближайшие тебе окружающие пространства. Пространства к которым ты привык уже.

На какие-то концептуальные же вопросы относительно вещей имеющих место за пределами твоего личного обыденного мира, и тем более не связанных с Природой в стандартном понимании, получается что эта Природная система знаков (Таро ли, руны ли, обычная интуиция ли - давать ответы не будет либо будет давать их не вполне качественно), означает ли это что для того чтобы образно говоря "исследовать миры лежащие вне твоих стандартных пределов досягания" каждый раз придется прибегать к какому-либо новому инструменту и возможно в отдельных случаях для этого нужно будет основательно ступить на территорию "противника" и обзавестись также и его видением мира, его пониманием, его алфавитом и его способом образного восприятия мира ? Начать говорить и учиться мыслить о мире так как это делает тот кто тебе совершенно чужд ?

Либо же Таро допустим (или руны) таки могут быть использованы почти всегда как совершенно универсальный инструмент для любых целей ? 

Т.е. абстрактно - если я использую некий инструмент и в какой-то момент он меня перестал удовлетворять, то варианта для решения вопроса как минимум два - либо к примеру этот инструмент нужно будет каким-то образом откалибровать, смазать, усовершенствовать, дополнить чем-то, освоить новые приемы работы с ним о которых я не знал к примеру, либо сие будет означать что возможно в конкретной ситуации мне лучше использовать некий иной инструмент в силу того что этот не очень то уже и подходит.

С картинками арканов которые ты привела тоже все более-менее понятно, на 6-м старшем Аркане "влюбленные" хоть и изображена картинка парочки в чувствах, однако сверху это все дополнено 6-й же буквой иудейского алфавита "вав" и возможно стилизованной под Y буквой айин оттуда же, либо как вариант что Y обозначает сефирот Йесод, соотносимый с областью Свадхистана-чакры (влюбленность у иудеев закономерно проявлена именно в той области). В любом случае в данном варианте показано что именно Сион стоит за тем кто рисовал этот новодел.

Две нижние карты такие же новоделы, в одном из которых изобразили Исиду управляемую сзади из Темноты арахноидами (пентаграмма), и с изображением рептоидного глаза в треугольнике (насколько можно судить по изображению) на груди, и с черной же книгой в руке, образ мощный в принципе (взгляд, осанка), НО как уже было сказано эта мощь не из того источника исходит. А на второй картинке кто-то поместил туда и вовсе непонятно кого, какую-то девушку в славянском типа наряде, с каким-то намеком на атрибуты некоей ночной мудрости - сова, ключ (отдельно Сова - символ мудрости и представлена у Афины, как и венок, ключ тоже не совсем понятен в данной вариации), смахивает на первый взгляд на какую-то ночную мавку, или знахарку в лучшем случае, атрибуты тоже могут означать все что угодно по существу, потому как рисовал сие очевидно какой-то не слишком понимающий человек, опять же изображение ночное (серп луны), какие-то зеленые грибы типа поганок внизу, посох снова в форме той же еврейской "вав", цветовая гамма и все прочее,- явное отношение к миру Нави. Бездарный новодел одним словом.

Т.е. от такого рода "свободного творчества" а зачастую и сознательных деструктивных доработок вокруг существует целая какофония из таких вот порченых подделок под оригинал (десятки видов совершенно по разному выглядящих колод и таких же несуразных трактовок их содержания от кого угодно - тому конечно же подтверждение очевидно), то вполне логично что на данный момент (Таро) в теперешнее время в связи с этим может нести совсем не те изначально закладывавшиеся частоты и информацию. И в этом случае для того чтобы не быть в качестве строителя орудующего в лучшем случае вместо молотка лопатой к примеру - крайне желательно иметь информацию о том как все должно быть на самом деле. Но этому собственно и посвящена добрая треть всех материалов на этом форуме, хотя конечно многое из тут существующего сейчас практически не читаемо даже если обращаться к версиям сохраненным на https://web.archive.org/web/*/https://ulis.liveforums.ru - там много чего можно найти того чего тут на форуме уже давно нет, но все равно не все.

Кстати как отдельная возникшая по ходу мысль - информативность материалов изложенных на форуме частично пострадала либо в связи с естественными причинами, такими как прекращение функционирования сайтов предоставлявших хостинг картинок и тд, и по другим не связанным с этим причинам также. Получается что хочешь досконально некую выбранную тему освоить и регулярно натыкаешься на то что часть ранее выложенного материала отсутствует попросту. Это слегка усложняет взаимодействие с форумом иногда и заставляет тебя становиться эдаким археологом ищущим недостающее где только можно. Возможно в связи с этим стоит подумать над тем чтобы как-то эти вопросы решить чтобы со временем не получилось слишком много брешей. Это просто мысль вслух.

Т.е. возвращаясь к теме, - обо всем упоминаемом в посте уже неоднократно говорилось что инструмент чем он ближе по своим свойствам, характеристикам, параметрам к оригиналу - тем сильнее связь с теми силами которые стояли за его созданием. Копии, подделки, репродукции, аналоги и прочие суррогаты работают всегда с искажениями. Это ясно.

Книгу Улиса относительно его видения сути арканов как эволюционных ступеней я также давно прочел. Улис судя по тому что писал, - вообще преимущественно пользовался маятником, плюс своей интуицией основанной на глубоких всесторонних познаниях из разных сфер жизни, и никакими гаданиями на Таро не занимался, потому как использовал таро как описание реальности бытия. Поэтому тут тоже все более менее понятно, и противоречием никаким у меня в сознании данный факт не является.

Тот, Гермес - маркетолог, ты говоришь. Коротко и ясно. Емкая и понятная этикетка, однако порождающая дальнейшие вопросы и не отвечающая на вопрос о природе Тота. Улис, как видно из приведенных Севером14 выдержек, считал Гермеса Трисмегиста представителем Белой Атлантиды. С этим наверное буду разбираться отдельно далее.

Подытоживая, твои ответы мне в общем-то понятны, однако хотелось бы больше конкретики относительно заданных мною выше вопросов.

Отредактировано Art.Dom (2021-08-26 14:49:41)

Благодарю за развернутый информативный ответ, Исида.

Нагваль, дружок, гуглом мы и сами пользоваться умеем, да и подходов к исследованию помимо пресловутого анализа фактов существует огромная масса, так что спасибо за то что попытался "напрячь мышцу" в попытке отстоять форумные идеалы. В любом случае ты услышан.

Как предварительный итог четырех высказавшихся кратко подытожить можно примерно так:

- Арканы сами по себе - в их изначальном виде и смысле - явление скорее всего Природное, отражающее всю полноту Жизни на момент развития и укрепления данной концепции со времен Атлантиды.

- Единого создателя у Арканов скорее всего нет, ибо выработка их концепции и всеохватность заложенного ней, должна бы подразумевать симбиоз ментальных усилий многих великих умов тех времен.

- Как и всякое явление доставшееся нам из глубины веков Арканы точно так же не минули участи быть во многом поправленными со стороны различных деструкторов, желавших оседлать эту лошадку под свои нужды.

- Попытки сравнивать Арканы с какими-либо иными инструментами познания реальности с вынесением вердиктов относительно их примитивности или чего-то еще в таком духе  - характеризуют не более чем самого человека о них говорящего на предмет наличия либо отсутствия у него соответствующих наработок.

- Характеристика Арканов изложенная Улисом - имеет место быть и в рамках информации и тем обсуждаемых на этом форуме - как нельзя более подходяща для описания многих озвучиваемых им тут вещей.

На этом обсуждение озвученных мною вопросов думаю можно считать оконечным. Всем спасибо за участие. 😉

Отредактировано Art.Dom (2021-08-29 18:05:15)