Путь Одиссея

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Путь Одиссея » Все о сексе » Возраст согласия.


Возраст согласия.

Сообщений 391 страница 420 из 816

391

Ulis написал(а):

Всякие законы, трактующие 16 летних как неразумных детей

Стандарты современной жизни индустриального и постиндустриального общества не позволяют молодым людям сформироваться как самостоятельной дееспособной личности к четырнадцатилетнему возрасту. Не нужны никому инфантильные, социально незрелые иждивенцы, плодящие себе подобных в условиях перенаселённости планеты, конкуренции за полноценное питание и территории, лучшие из которых давно освоены и по нескольку раз оспорены разными популяциями людей.

Ulis написал(а):

Если Лучшие хотят секса в 14 лет - они имеют право его получить!

Что-то подсказывает мне, что Лучшие подростки, способные к быстрой социальной адаптации в современном мире, которые - антиподы неразумных шестнадцатилетних детей, получают то, что хотят и не имеют проблем от внимания и вмешательства третьих лиц.

Дажень Яр написал(а):

Да, и девушка с опытом будет знать что такое контрацепция и как ей пользоваться.

Пока она, четырнадцатилетняя, этот опыт будет нарабатывать, может сделать несколько абортов, подорвать репродуктивное здоровье и обзавестись хвостом из нежелательных социальных связей, которые могут осложнить будущее не только её личное, но и будущее её семьи.

Дажень Яр написал(а):

Взрослеют все одинаково.

Неодинаково. Вспомни старшие классы школы, когда у одних одноклассниц за лето выросли, а у других ещё нет, и басящих одноклассников со следами от бритвы на подбородке.

Отредактировано Олег (2011-02-05 22:07:59)

392

Олег написал(а):

Пока она, четырнадцатилетняя, этот опыт будет нарабатывать, может сделать несколько абортов, подорвать репродуктивное здоровье и обзавестись хвостом нежелательных социальных связей, которые могут осложнить будущее не только её личное, но и будущее её семьи.

Ахахах:))) Девочка-дебил))) Я знаю девушек, которые рано начали. Ни одна не залетала.
Себя то в 14 лет помнишь? Неужели ты был абсолютно глупым ребенком?:)
Так что про аборты это бред абсолютный-тут даже говорить не о чем. Презервативы используют все. А картинки о том,как тупые девочки по 10 раз делают аборты в 14 лет- рисуются сетхианцами и прочими слабоумными.
Про социальные связи: их можно получить когда-угодно. И у малолетних шансов меньше, потому, что они опасаются больших подозрительных дядь:)

Олег написал(а):

Неодинаково. Вспомни старшие классы школы, когда у одних одноклассниц за лето выросли, а у других ещё нет, и басящих одноклассников со следами от бритвы на подбородке.

Помню. И от соц статуса, а так же мировоззрения это не зависело никак.

393

К тому привёл, что твои знакомые девушки, поделившиеся с тобой интимными подробностями и твои рассказы о них не делают статистики.
Личные наблюдения очень субъективны и сильно отличаются.
В 14 лет я был достаточно глупым, а сейчас намного умнее.
Аборты среди девочек подростков и молодых женщин имеют место, и не всегда поводом для них является незапланированная беременность. В России этой беды довольно много.
Сами по себе аборты существенно влияют на демографические показатели. Благо, что их количество в последние годы сократилось, стараниями государственной власти и общественных организаций, без участия антипедоистериков.
Защищённый секс формирует стереотип не очень полезный самородному человеку и особенно природе женщины, мужикам тоже, но меньше. И явно не способствует ожидаемому Юлисом увеличению рождаемости и не адекватен текущему демографическому положению титульной нации России.
Социальные связи на основе сексуальных контактов специфические, особенно в подростковом возрасте и не требуют вмешательства "больших подозрительных дядь".

http://ulis.liveforums.ru/viewtopic.php?id=981#p17229
В конце первого абзаца.

394

Олег написал(а):

В России этой беды довольно много.

Кто проводил исследования и в какой мере им можно доверять?

Олег написал(а):

В 14 лет я был достаточно глупым

Спасибо советскому воспитанию?

Олег написал(а):

Защищённый секс формирует стереотип не очень полезный самородному человеку

Что же это за стереотип за такой? Можно подробнее?Насколько мне известно презервативы не любит никто:)

Олег написал(а):

Социальные связи на основе сексуальных контактов специфические

Что еще за связи специфические? Попробовали-не понравилось. Расстались друзьями или просто расстались. Или понравилось-стали встречаться. Где специфика то?

395

Олег написал(а):

Аборты среди девочек подростков и молодых женщин имеют место, и не всегда поводом для них является незапланированная беременность. В России этой беды довольно много.

Действительно - по уровню абортов Россия впереди планеты всей - это самый худший показатель, свидетельствующий о чудовищном варварстве народа и государства, полной безграмотности и дикости. Единственное лечение этой действительно серьезной проблемы - полное и всестороннее сексуальное просвещение - писал об этом уже не раз, но скажу и здесь тоже - для тупых и упертых. Сексуальная культура - это часть общей культуры человека, его Мастерства Жизни - Art Viva. Если эта культура отсутствует, знания не прививаются, государство проводит репрессивную политику - народ вырождается, болеет, спивается, наркотизируется, криминализируется.
И ужесточением законодательства этой проблемы не решить. Ведь преследуются по упомянутым законам сексуальные отношения девушек подростков и взрослых мужчин или наоборот - взрослых женщин с юношами подростками. Как раз эти контакты наиболее безопасны в смысле незапланированных беременностей. Потому что один из партнеров - опытный и ведущий. А к основной массе этих незапланированных подростковых беременностей приводят контакты неопытных сверстников, которых ничему никто не учил, ни в плане контрацепции, ни в плане сексуальной культуры.

396

Chronos написал(а):

а ведь Адольф Гитлер (раз уж о нём пошла речь) отнюдь не пропагандировал сексуальную распущенность...наоборот, он считал её "диверсией социал-демократов, направленной на разложение немецкого народа", и считал что внимание подростков нужно максимально занять спортом и военно-патриотическими кружками (а секс в подростковом возрасте, по-его мнению, был вреден для молодёжи).

Гитлеровский НС был патриархальным это первое, второе Гитлеровская Германия подготавливалась к войнам и была тоталитарным военным государством. И я считаю поэтому они и проиграли - потому что система была тоталитарная + патриархальная. Япония союзник Гитлеровской Германии в то время напротив легализовала свободный секс у себя в стране, у них даже тогда секс с 12ти летними девочками был легальным, и нечего не хуже они воевали чем немцы. Хорошо воевали, да так что только Ядерное оружие остановило Японию во второй мировой войне.

397

В этой дискуссии - абсолютно уверен - Пушкин был бы на нашей стороне!

398

Chronos

Я считаю что нужно брать на вооружение идеологию сексуального Раскрепощения, это можно сравнить с покупкой одежды на вырост. Это сейчас народ в своей массе требует нравственности (естественно христианской). А лет через 10 вся вот эта нравственность и борьба с педофилей так надоест что многие люди будут называть всех этих нравственников и борцов с педофилами Преступниками!

В тюрьмах будут сидеть тысячи людей по обвинениям в педофилии, будут всякие тесты на педофилию, а уж подростки всю эту систему люто будут ненавидеть. Уже сейчас на всей планете наблюдается рост движений Антифа, а уж через 10 или через15 лет этого будет ещё больше, и укрепятся в первую очередь левый социалисты, радикальные либералы, анархисты, анархо-комунисты и тому подобное. Все вот эти КОБ-КПЕ народ будет Ненавидеть! а зачем туда идти если и так программу КПЕ реализуют правительства РФ и США?

Левые (бафометчики революционеры) обязательно воспользуются таким положением вещей, тем более на планете кризис за кризисом, жизнь всё хуже и хуже, а тут ещё полицейские всякие будут по домам ходить и педофилов в семьях искать. Так что двигаться нужно в сторону либерализации - за эти Будущие. Тем более подрастёт молодёжь взращенная на свободном сексе и порнографии, естественно для них церковь РПЦ и сетхианская антисесуальная мораль будет ненавистна.

399

Зелёный V написал(а):

Всего у него их было 50 тысяч. Так воспитываются Доминанты.

Это так сказать - экстремальный пример. За точную цифру не ручаюсь, но что-то несколько десятков тысяч.
Если ты знаешь одного знакомого со слабой доминантностью, это не значит, что это правило. Само собой, у человека, у которого нет никаких сексуальных связей уровень агрессии - эктсрамортидо и аутоагрессии - интрамортидо будет выше, для чего собственно во всех сетхианских государствах молодых воинов изолируют от противоположного пола. В Риме так не было. Римская армия имела не казарменный, а гарнизонный принцип организации. Легионеры имели полную возможность общаться с женщинами в свободное от службы время. Это и была армия Доминантов. Которая побеждала силой духа, а не бросками пехоты по минным полям. А чтобы пехота безропотно шла на минное поле или также безропотно маршировала по эпицентру ядерного взрыва - для того и нужна полная изоляция молодых воинов, еще желательно чтобы они все были девственниками. Тогда - это идеальное стадо на убой.

400

Зелёный V написал(а):

Видимо ранние и обильное насыщение женщинами, к моменту вошествия на престол приводило к таким результатом. Это как - съешь сразу банку варенья и долго сладкого не будет хотеться, а если переспать с тысячами женщин до совершеннолетия, до после оно станешь как Селим 1.

Это как чем больше женщин тем быстрей педерастом станешь? Зелёный V честно слово ну ты такую чушь городишь  :)

Мне кажется товарищи Зелёный V и Олег просто стараются заболтать эту тему. Чушь из той же истории как и  про Японских педофилов которые почему то обязательно носят очки  :)

Отредактировано AntiZombi (2011-02-06 14:06:38)

401

AntiZombi написал(а):

Мне кажется товарищи Зелёный V и Олег просто стараются заболтать эту тему.

Давно уже понял. Возражают лишь бы возражать. Ничего действительно концептуального сказать не могут, доказать свою позицию, исходя из науки, статистики, психологии, сексологии, психоанализа и пр. Потому что если начать приводить объективные данные - их позиция тут же рассыпется в прах.

402

Зелёный V написал(а):

Если исходить из нашей обыденной жизни, то моему опыту знакомые у которых много девушек, не какой доминантностью особо не отличаются, других парней психологически подавить не могут. Как раз наоборот такой способностью отличаются личности сетхианского склада.

А в этом и идея:) Парню, у которого много девушек проще взгляд на жизнь. Ему нет никакого желания никого подавлять. Люди в принципе разные бывают сильнее, бывают слабее. У некоторых есть лидерские качества, у некоторых нет. Но сексуальный достаток делает человека более независимым чтоли. Он не подавляет и его не подавляют.
И если у такого человека лидерские качества есть, то вокруг него образуется группа, основанная на взаимоуважении и сплоченности, а не на жесткой иерархии, как у аскетов.
У аскетов имхо начинают проявляться садо-мазохистские черты. То есть в одном месте подавляет он, а в другом месте подавляют его.
Скажем начальник гнобит своих рабочих, а на встрече с инвесторами раболепно лебезит перед ними. Ну и что хорошо? Кому сдалось это подавление?

403

Ulis написал(а):

Действительно - по уровню абортов Россия впереди планеты всей - это самый худший показатель, свидетельствующий о чудовищном варварстве народа и государства, полной безграмотности и дикости. Единственное лечение этой действительно серьезной проблемы - полное и всестороннее сексуальное просвещение

Демографических проблем это не решит. Что аборты, что контрацепция - результат один: низкая рождаемость и вымирание европейских народов.
Здесь дело не столько в абортах, сколько в самой жизненной позиции сексуально-распущенных женщин: для которых рождение и воспитание детей в тягость, и мешает им получать удовольствие(что для них в-принципе главное) от жизни...если такие и рожают детей то одного, максимум двух, и восптанием их не занимаются.
Единственный выход из этой ситуации(с абортами и депопуляцией) - это возрождение Нравственности и Культа Семьи, полноценной семьи с тремя и более детьми.

Дажень Яр написал(а):

Это ошибочная точка зрения.
Девушка, которая имела отношения с парнями может сравнить и делать правильные выводы. Она может осознанно подойти к выбору мужа и отца своих детей.
В отличие как раз от высокоморальной девушки, которая вцепится руками, ногами и зубами в первого, кто ее трахнет.

Ага, а гопники культурнее интелигентов...только личные наблюдения и здравый смысл показывают обратное.
Девушки у которых была бурная личная жизнь - обычно "перебирают" мужчинами, ищут партнёра побогаче, неуважают мужчин и относятся к отношениям с цинизмом... Добавь к этому современные демократические реалии, когда сексуальные отношения часто продажны, и сформировался эдакий культ "гламурной красивой жизни".   Если ты свяжешь с такой жизнь, то велика вероятность что она тебя бросит(найдя кого-то лучше, богаче или наглее), и почти гарантированно она будет тебе изменять.   Да и вообще - тебе приятно будет, что до тебя твоя жена спала с другими мужчинами?
И совсем другая ситуация с девушкой порядочной... Не понимаю тебя, чего "плохого" в том что такая "уцепится в своего избранника руками и ногами"??? Наоборот - хорошей, любящей женой будет. Только вот прискорбно, что мало таких Достойных девушек в России осталось...бафометчики постарались.

AntiZombi написал(а):

и укрепятся в первую очередь левый социалисты, радикальные либералы, анархисты, анархо-комунисты и тому подобное.

То есть МРАЗИ, которых и людьми-то назвать нельзя. вырожденцы. Только они не сами "укрепятся", а их укрепляют - бафометчики.
Скажу тебе одно: если Европа в ближайшие годы не поправеет, то через 50лет её просто не будет.

Ulis написал(а):

Давно уже понял. Возражают лишь бы возражать. Ничего действительно концептуального сказать не могут, доказать свою позицию, исходя из науки, статистики, психологии, сексологии, психоанализа и пр.

Как видишь, я говорю честно - то что думаю и знаю.

Отредактировано Chronos (2011-02-06 17:46:24)

404

Chronos написал(а):

Что аборты, что контрацепция - результат один: низкая рождаемость и вымирание европейских народов.

Chronos Вымирание от секса?...... Chronos ту же самую патриархальную тоталитарную национал социалистическую линию гнёшь, взял за основу систему Гитлеровского НС и нечего другова знать не желаешь. Понимаешь ну не было в древних матриархальных цивилизациях культа семьи и культа девственности - не было! И опять твоя идеология основывается на том что секс нужен только для продолжения Рода.

Chronos написал(а):

Ага, а гопники культурнее интелигентов...только личные наблюдения и здравый смысл показывают обратное.

Chronos, вот как раз гопники против свободного секса, они например не приемлют всяких там игр с девушками в постели, не приемлют оральный секс. И сколько я видел таких все они конченные быдла, многие из таких идут в НС побреют головы и зиги кидают, называют себя элитой нации. А на дели они обычные человека – животные (Оборотни – Шудры).

Chronos написал(а):

То есть МРАЗИ, которых и людьми-то назвать нельзя. вырожденцы. Только они не сами "укрепятся", а их укрепляют - бафометчики.
Скажу тебе одно: если Европа в ближайшие годы не поправеет, то через 50лет её просто не будет. А всякие радикальные либералы, анархисты, коммунисты - это просто безмозглое быдло, которое работает на уничтожение собственного народа. выродки.

Коммунисты и либералы может быть и твари - но не в коем случае не вырожденцы, про Анархистов ты зря так настоящие анархисты не имеют отношения к либералам или к гомосексуализму.

Нет Chronos не бафометчики их укрепляют, они сами укрепляются. Ты попробуй в Европе сейчас продвигать идеи Гитлеровского НС, не получится – молодёжь против. Потому что идеи Гитлеровского национал социализма тоталитарные, точно также в Европе молодёжь не любит Cталинизм. Все Европейские Левые это либо Анархисты либо коммунисты Троксисты, Сталина там не уважают.

Посмотри на движение Дух – Времени проект Венера - это левое движение анархо коммунистическое, и вот такова в будущем будет всё больше. Европа не поправеет, по той лишь причине что все они взращены на либеральных свободах, у них любой национализм ассоциируется только с тоталитаризмом. И всё это благодаря вот таким вот правым как наши Кобовцы, Русское Национальное Единство и тп, именно такие партии и движения создали образ правых как сторонников тоталитаризма.

Chronos написал(а):

Да, и главный минус КОБ-КПЕ в том, что она не достаточно Правая, полу-левацкая организация.

Программа КПЕ это один большой минус.

Отредактировано AntiZombi (2011-02-06 15:49:01)

405

Chronos

Кстати создатели фильма Проект Глобального Порабощения вообще считают что левых что так называемых правых в том числе и националистов одной и той же силой. Это не состыкуется с кем что пишет Ulis на этом форуме, но тем неменее точка зрения у них интересная.

Я считаю что нету не каких правых партий или движений на планете, есть только левые, и эти левые делятся на сторонников тоталитаризма и на либералов – о чём в этом документальном фильме Проект Глобального Порабощения говорится почти напрямую. Настоящие правые это как говорит Ulis древние матриархальные цивилизации.

Если мне предложат выбирать левых либералов или левых тоталитаристов я выберу либерализм, я не кому не верю! Откуда я знаю кто там такие эти правые вожди обещающие достойную жизнь через тоталитарную систему, может они твари.

406

Chronos написал(а):

ля которых рождение и воспитание детей в тягость, и мешает им получать удовольствие(что для них в-принципе главное) от жизни...

Да где же вы таких людей то находите?:)
Очень многие хотят детей. А то, что рожают по одному- тут ведь не только дело в желании. С нашими экономическими и жилищными условиями вырастить троих и более детей-это тяжкая ноша.

Chronos написал(а):

обычно "перебирают" мужчинами, ищут партнёра побогаче

Ну а что плохого в переборчивости? Да, она ищет лучшую кандидатуру на роль мужа и отца ее детей. Разве это плохо?

Chronos написал(а):

неуважают мужчин

А за что уважать среднестатистического мужчину?:)) Такие мужчины значит, раз их не уважают. Вообще для женщины не уважать мужчину-это глубокое разочарование.

Chronos написал(а):

Если ты свяжешь с такой жизнь, то велика вероятность что она тебя бросит(найдя кого-то лучше, богаче или наглее), и почти гарантированно она будет тебе изменять.

Если так-значит это уже МОЯ недоработка. У нас привыкли к тому, что раз нашел девушку-все, можно расслабиться и пить пиво на диване. Разве это правильная позиция? С ней сможет смириться девушка, скованная страхом того, что она никому больше не нужна. Девушки опытные следят за собой, они знают себе цену и таки да надо им соответствовать- почему нет? Отличный стимул продолжать развитие и самосовершенствование.
Если провести аналогию то, можно взять жигули 6ку, ставить ее возле подъезда и не париться или можно взять бэнтли, ставить его в гараж и все равно переживать на счет его сохранности:)

Chronos написал(а):

Да и вообще - тебе приятно будет, что до тебя твоя жена спала с другими мужчинами?

Я не думаю об этом. Это не интересно. Интересно то,что она может предложить мне сейчас:) Стоит ли сравнивать опытную женщину в постели и девственницу?:)

Chronos написал(а):

Не понимаю тебя, чего "плохого" в том что такая "уцепится в своего избранника руками и ногами"??? Наоборот - хорошей, любящей женой будет.

Кому? Мужчине,которого не следует даже уважать? Который пьет пиво на диване? Первому встречному, который ее трахнул и которого она смогла таки окольцевать?
В этом все дело. Нет у нее переборчивости. Не знает она себе цену. Любить она будет по расписанию, потому, что так положено и потому, что привыкла. А не потому, что это на самом деле так.

Chronos написал(а):

Только вот прискорбно, что мало таких Достойных девушек в России осталось...

Да:) Как быстро такие девушки самоликвидировались:) Что только подтверждает неестественность данной формы жизни и ее нежизнеспособность ;)

407

AntiZombi написал(а):

вот как раз гопники против свободного секса, они например не приемлют всяких там игр с девушками в постели, не приемлют оральный секс.

Если ты под "гопниками" понимаешь Кшатриев - то да(только они не против секса, а против блуда и извращений; но ЗА здоровый семейный секс). И да, они Элита нации. оральный секс говоришь? - а как ты после этого свою девушку целовать будешь, не говоря уже об уважении?

AntiZombi написал(а):

Коммунисты и либералы может быть и твари - но не в коем случае не вырожденцы, про Анархистов ты зря так настоящие анархисты не имеют отношения к либералам или к гомосексуализму.
Нет Chronos не бафометчики их укрепляют, они сами укрепляются. Ты попробуй в Европе сейчас продвигать идеи Гитлеровского НС, не получится – молодёжь против. Потому что идеи Гитлеровского национал социализма тоталитарные, точно также в Европе молодёжь не любит Cталинизм. Все Европейские Левые это либо Анархисты либо коммунисты Троксисты, Сталина там не уважают.

А мне вот знакомый, который очень интересуется политикой, рассказывал что у леваков 70% молодёжного крыла прогнило...на радужный флаг "молятся". педерасты короче. Причём не только у анархистов, но и молодёжь КПРФ этим заболела. Не говоря уже про то, что все леваки антинационалисты и сторонники "рассового превосходства негров".
А в Европе всякие вырожденцы придерживаются либеральных/левых идей потому что Европа насквозь прогнила, а ещё потому что им 65лет промывали мозги либеральной пропагандой (в-частности любые тоталитарные или Правые партии запрещены и поливаются грязью...а анархисты и педерасты вполне легальны). А знаешь к чему это приведёт? К тому что Европа просто вымрет со всем вашим либерализмом, и ваше место займут более-сильные(пусть и сетхианские) южные народы, или даже негры. Но я поставил бы на арабов.   И ты этого хочешь, ты действительно это так приветствуешь???
Посмотри на древнюю историю: египтяне, шумеры, хетты, эллины, ромеи, тольтеки, ольмеки - какие Великие когда-то были народы, и где они сейчас??? Выродились, их место заняли другие... А знаешь, что этому предшествовало? В последние 2-3века своей истории у этих народов тоже были довольно либеральные нравы, сексуальная распущенность, Семьи как-таковые разложились...а потом возрос % гомосексуализма и дегенератов...и их женщины просто перестали рожать детей (ну прям как сейчас в Европе/России!), если и имели то 1-2, т.к. 3-4 и более детей мешали их красивой жизни и сексуальной свободе...а потом эти народы просто выродились.
Сама История говорит нам: что лишь сохраняя Традиции, Культ Семьи и национализм(т.е.любовь к своему народу, и гордость за него) народ будет жить...и сильное национальное государство играет немаловажную роль...   Вот потому бафометчики и пропагандируют сейчас либерализм, сексуальную распущенность - что по-времени совпадает с началом вымирания европейцев. задумайся.

AntiZombi написал(а):

Я считаю что нету не каких правых партий или движений на планете, есть только левые, и эти левые делятся на сторонников тоталитаризма и на либералов – о чём в этом документальном фильме Проект Глобального Порабощения говорится почти напрямую. Настоящие правые это как говорит Ulis древние матриархальные цивилизации.

Это ложная точка зрения. Если считаешь иначе - проанализируй Историю.

Дажень Яр написал(а):

Девушки опытные следят за собой, они знают себе цену и таки да надо им соответствовать- почему нет?

Ещё ты забыл добавить, что очень многие из таких сейчас просто продаются: за деньги или за подарки - не имеет значения. Поэтому у них в большом почёте денежные "папики", часто люди не очень честные(и нажившие своё капиталл противоправно). Любовью тут и не пахнет. По-твоему это нормально?

Дажень Яр написал(а):

Я не думаю об этом. Это не интересно. Интересно то,что она может предложить мне сейчас:) Стоит ли сравнивать опытную женщину в постели и девственницу?

Это не главное. Любимая женщина должна быть в-первую очередь хорошей верной женой, другом, матерью моих детей, просто умной Достойной женщиной. И лично для меня Целомудрие невесты крайне важно, чем жить с блудницей - лучше уйти в Буддистский монастырь.

Дажень Яр написал(а):

Да:) Как быстро такие девушки самоликвидировались:) Что только подтверждает неестественность данной формы жизни и ее нежизнеспособность

Это лишь доказывает то, что бафометчики "на славу поработали" в деле развращения Европейских народов, уничтожив Аристократию и промывая мозги шудрам/вэйши.   А то, что при нынешней сексуальной распущенности Европейские народы вымирают и растёт численность гомосексуалистов/зоофилов/просто_вырожденцев доказывает как-раз нежизнеспособность современного образа жизни и народов, чьи женщины стали сексуально-распущенны и забыли о главной женской Миссии - миссии верной жены и хорошей матери.

Дажень Яр написал(а):

Кому? Мужчине,которого не следует даже уважать? Который пьет пиво на диване? Первому встречному, который ее трахнул и которого она смогла таки окольцевать?
В этом все дело. Нет у нее переборчивости. Не знает она себе цену. Любить она будет по расписанию, потому, что так положено и потому, что привыкла. А не потому, что это на самом деле так.

Если для тебя шалава лучше порядочной девушки , скажу прямо - мне тебя просто жаль.

Отредактировано Chronos (2011-02-06 17:53:00)

408

Ulis написал(а):

Давно уже понял. Возражают лишь бы возражать. Ничего действительно концептуального сказать не могут, доказать свою позицию, исходя из науки, статистики, психологии, сексологии, психоанализа и пр. Потому что если начать приводить объективные данные - их позиция тут же рассыпется в прах.

Только не говори, что "товарищи" пишут одни глупости и пустяки.
Что можно противопоставить концептуального идее природного сексуального права в контексте этой идеи, кроме того, что указать на слабость доктрины, в которую концепция может сформироваться?
На твоём форуме вообще не в наших правилах концепции толкать, и концепциями же меряться.
Я и товарищ Зелёный В, можем считать неявным комплиментом твоё ожидание концептуальных идей именно от нас.
С приоритетом природного права в том числе сексуального, я в принципе согласен, а формирование на основе этого права природной морали в человеческом обществе вызывает большие мои сомнения и опасения. Техника и методология внедрения концепции природного права, так же вызывают сомнения.
Уже говорил о своём мнении - то что витает в воздухе, само найдёт себе воплощение, наиболее приемлемое для всех и каждого.

Отредактировано Олег (2011-02-06 21:20:27)

409

Chronos написал(а):

Ещё ты забыл добавить, что очень многие из таких сейчас просто продаются: за деньги или за подарки - не имеет значения. Поэтому у них в большом почёте денежные "папики", часто люди не очень честные(и нажившие своё капиталл противоправно). Любовью тут и не пахнет. По-твоему это нормально?

Вообще-то в таком положении девушка экономически заинтересована НЕ давать папику:) Чем дольше длится ее с позволения сказать соблазнение при помощи подарков, тем больше профиту она получит:) Да, у них  есть такая возможность и да,некоторые ею пользуются. Кто вообще не любит халявы то?:) Не надо считать, что это какие-то качественно другие девушки, которые устроены абсолютно иначе нежели приличные.:)

Chronos написал(а):

оральный секс говоришь? - а как ты после этого свою девушку целовать будешь, не говоря уже об уважении?

Это не мне адресовано, но тем не менее:) Вот когда так мыслящие "элиты" добираются к власти тогда и появляется новый совок...
На самом деле фраза в цитате просто ужасающая.

Chronos написал(а):

лучше уйти в Буддистский монастырь.

Вот и монастыри повсплывали:) А что не в христианский?:) Кстати странно, что в описании любимой женщины напрочь отсуствует описание ее,как сексуального партнера.

Chronos написал(а):

женщины стали сексуально-распущенны и забыли о главной женской Миссии - миссии верной жены и хорошей матери.

От они какие злые бафометчики. Запудрили бедным девушкам их тупенькие головушки. На самом деле такой стремительный процесс показал, что не сильно то сопротивлялись девушки этому самому "распущению". И это логично. Потому, что им промывали мозги что надо быть верной женой и хорошей матерью. А секс как же? А что это? Нету у нас такого. Все это сетхианская мораль, которая разлетается на куски, стоит только ослабить удавку на шее у человека.

П.С. Я не идеализирую идущую либерализацию. В Европе,как было верно подмечено, она совсем не туда пошла. Либерализация хаотически пошла, но хаос дает человеку самому найти ответ и возможно даже правильный. В отличие от жесткого сетхианского порядка, есть только один ответ, совершенно дикий и неправильный.

410

Берлускони обвиняют в связях с несовершеннолетними.

http://news.rambler.ru/8947938/

Прокуратура Милана выдвигает обвинение против Сильвио Берлускони. Главу правительства Италии подозревают в связях с несовершеннолетними и превышении должностных полномочий. Как ожидается, в среду в суд будет направлен соответствующий запрос.

Обвинение требует не затягивать рассмотрение материалов дела и обойтись без предварительных слушаний. В конце февраля и середине марта также возобновятся два судебных процесса в отношении итальянского премьера — по обвинению в коррупции. Если вина Берлускони будет доказана, ему грозит до 15 лет лишения свободы.

Обратите внимание ранее Берлускони постоянно отрицательно высказывался против гомосексуализма, Твари такое не прощают, моментально состряпали обвинение в педофилии и в коррупции. Также обратите внимание на комментарии Быдла на рамблере - они пишут ПЕДОФИЛ, это теперь секс по согласию с 17ти летней девушкой тоже педофилия.

Отредактировано AntiZombi (2011-02-09 16:00:02)

411

Да, это возмутительное дело уже несколько недель мусолят. Причем опять бучу подняли левые - ярые защитники сексуальных меньшинств. В Италии возраст согласия - 14 лет, поэтому вообще непонятно, по какой статье они пытаются его привлечь.

412

Дажень Яр написал(а):

Кстати странно, что в описании любимой женщины напрочь отсутствует описание ее,как сексуального партнера.

Не только как СЕКСУАЛЬНОГО партнера. Там о партнерских отношениях речь не идет. Читаешь такого рода "мудрятину" и не понимаешь, что, в их понимании, должна представлять из себя женщина!? То-ли свиноматку выбирают, то-ли предмет мебели подбирают!??? И с таким подходом к ЧЕЛОВЕКУ (не имеет значения женщина или мужчина) удивляются полному неприятию со стороны противоположного пола.

Отредактировано lmulika (2011-02-09 17:23:03)

413

Олег написал(а):

Как освободится от власти Сета? Сет, прежде всего властолюб, зломыслитель, обманщик и убийца, а потом уже кастрат. Следовательно, преодолев его асексуальность, но не разрушив в себе его личные качества, от власти Сета не освободиться.

Соглашусь с тем, что зло состоит не только в сексоборчестве Сета, но поправлю: Сет не просто асексуален, он антисексуал. Он покусился на важнейший инструмент Эволюции - человеческую Сексуальность. Вот как раз контролируя сексуальность, Сет и реализует через этот контроль остальные свои качества - властолюбие, лживость, ненависть и пр. Через контроль человеческой сексуальности Сет получает почти неограниченную власть над психикой людей. А далее он манипулирует людьми по своему усмотрению, толкая их на преступления во имя "чистоты", "веры", "праведности" и т. д.

Про Бафомета другая история - он, конечно, продукт человеческого воображения, но от этого не менее реален, чем Сет. Последний ведь тоже, хоть и отчасти, является творением человека - человечество воздействует на Сета, Сет воздействует на человечество. То есть Сет, все-таки меняется, хотя вряд ли в лучшую сторону :) Так вот. Кто такой Бафомет в моем представлении? Это тень Сета, его противоположность. Раньше я вообще не употреблял этого инени - Бафомет. Просто говорил: христианская мораль - антихристианская мораль или мораль - антимораль. Появление антиморали бафометчиков было настолько же неизбежно как смена дня и ночи. Если маятник слишком сильно качнулся вправо, то он просто обязан качнуться влево. Появление антиморали - это ответ на аскетическую мораль иудео-христианских маразматиков. Нормальная реакция Природы. Миссия Бафомета - уравновесить Сета. Они - непримиримые соперники, но, в то же время, две стороны одной медали. Назовем эту медаль Сатана (Сатан, Шайтан). Самое забавное, что христиане и мусульмане Сатаной величают только проявления энергии Бафомета, но в упор не замечают, что служат другой ипостаси Сатаны - Сету :) С другой стороны, Сет и его тень Бафомет поддерживают друг друга, усиливаясь энергетически за счет взаимной борьбы своих приверженцев. Но это до поры, до времени. В конце концов противоречия достигнут некоей критической точки - противоборство двух антиподов закончится трансформацией и на свет появится нечто более гармоничное и прекрасное. Вероятно, на обломках царства Сета возникнет новое Учение. Да, собственно, оно рождается на наших глазах. Форум Улиса - тому подтверждение :)

Понятно, что Сатан будет сопротивляться изо всех сил, стараясь удержать свою власть над человечеством. Инструмент удержания - контроль над сексуальностью, как было сказано выше; либо культивирование различных антиприродных форм секса, лишь бы подальше увести человечество от гармонии, от Естества. Но самое главное для Темных - не дать Знания, подсовывать ложь, путать людей. Вот идея возрождения "христианской нравственности" - это и есть одна из таких лживых идей. Двойственный человек никакой другой альтернативы разврату Бафомета не видит, кроме как встать на путь "традиционных христианских ценностей". Равно как и левые либералы не видят ничего лучше как отрицать начисто любую нравственность и делать все назло христианам.

Но почему лично я основной удар направляю на сетхианцев? Потому что чувствую, как маятник пошел резко вправо. Мир теряет равновесие. Тупой разврат мне тоже не приятен. Но не время этим сейчас заниматься. Сетхианнцы атакуют. Мой главный залп - по ним  :tomato:

Ну, глупо сейчас заниматься каким-то там развратом. Все и так понимают, что это не есть хорошо. А вот опасность восстановления иудео-христианской морали мало кто осознает. Толпа почитает это за благо. Но в этом главная хитрость Темных и основная засада. Собственно, губит не пресловутый разврат, а чувство вины за содеянное, навязанное Тварями. Возьмите тех же проституток. Разве секс их убивает (а ведь так оно воспринимается обществом)? Отнюдь! Проститутки деградируют от алкоголя, наркоты. А почему они пьют и колются? От чувства вины и стыда (считают себя грязными и порочными, включают механизм Мортидо - самоуничтожения). Я сейчас не обсуждаю, хороша или плоха проституция. Я лишь указываю на истинное Зло. Кстати, когда вскрываешь этот механизм на том или ином форуме, христианские твари тут же поднимают дикий вой - не нравится правда Ублюдкам. Тот же самый вой, когда обсуждаешь тему "педофилия-педоистерия". Я уже давно прослыл злейшим врагом "нравственности", более опасным, чем сами педофилы :)

414

Ulis написал(а):

Сексуальная культура - это часть общей культуры человека, его Мастерства Жизни - Art Viva. Если эта культура отсутствует, знания не прививаются, государство проводит репрессивную политику - народ вырождается, болеет, спивается, наркотизируется, криминализируется.
И ужесточением законодательства этой проблемы не решить.

Золотые слова. Но как только начинаешь об этом где-нибудь писать, тут же изо всех щелей выползают Твари (благо, что на данном форуме другая ситуация) и начинают толкать свои теории о причинах наркомании и "вырождения нации". У дегенератов все сводится к более строгим запретам и ужесточениям наказания (желательно с применением пыток). Ну, и конечно основное зло для Ублюдков - секс. Правда, когда просишь объяснить механизм "разрушения" личности с помощью секса, то ничего внятного в ответ не получаешь. Но воя много по этой теме.

415

Группа "Охотники за сетевыми педофилами" влилась в движение христианско-монархического толка "Народный Собор" (НС). По сути, черносотенная организация. А НС так и тянет расшифровать как национал-социализм (в данном случае, христианский). Думаю, Хасиды чувствуют, как почва затряслась у них под ногами и готовят запасной христианский аэродром - НС. Мимикрируют под христиан, так сказать :) Вот видео:

http://vkontakte.ru/video-396828_159106046

Обратите внимание на риторику - "недочеловеки". "Чёй-то мне знакомое, так-так" (С)

416

Gray написал(а):

Группа "Охотники за сетевыми педофилами" влилась в движение христианско-монархического толка "Народный Собор" (НС). По сути, черносотенная организация. А НС так и тянет расшифровать как национал-социализм (в данном случае, христианский). Думаю, Хасиды чувствуют, как почва затряслась у них под ногами и готовят запасной христианский аэродром - НС. Мимикрируют под христиан, так сказать  Вот видео:
http://vkontakte.ru/video-396828_159106046
Обратите внимание на риторику - "недочеловеки". "Чёй-то мне знакомое, так-так" (С)

Прочитал - там сидит БЫДЛО с педерастической тюремной психологией, сразу наткнулся на разговоры про разорванные жопы, тюремную справедливость, правильных пацанчиков.

Про НС, вот поэтому я и не НС, все Национал Социалистические партии или организации в России являются христианскими, и Родноверы все эти, Инглинги всё это христианство. Например у Инглингов также есть церковь, Ахиневича вроде даже отцом зовут, КОБ – КПЕ насквозь христианская организация, по идеологии видно. И западные правые (Ulis кстати где-то говорил что они тоже все левые) - так вот и там везде одни христиане.

На западе Педоистерию распространяют с двух сторон с одной стороны это левые, либералы, демократы, социал демократы – с другой стороны партии называющие себя правыми – христианские консерваторы, правые демократические христианские партии. А разница лишь в том что первые левые это (бафометчики) а те что называют себя правыми сетхианцы. И те и другие ТВАРИ!   

Кто из них больше педоистерию распространяет это ещё нужно посмотреть, сетхианцы вообще за поднятие возрастов согласия до 21 года, вообще против секса.

Я думаю в 20х веке было по спокойней потому что эти силы были раздёлены, а сейчас слились в единую силу и строят Новый Мировой Порядок.

417

"Правильные пацанчики" даже и не ведают, что слово "Поц" - это "половой член" на идиш. http://ru.wikipedia.org/wiki/Поц
«Возможно такая этимология имеет корни в одесском регионе, где слово до сих пор используется с уничижительным оттенком. Там пацаном первоначально называли подростка, пытающегося приобщиться к половой жизни в компании более взрослых и опытных парней»
На мой взгляд, если в антипедофильном движении участвуют всякие молодогвардейцы и прочая "правильная молодежь" с полууголовным мышлением, то тут явно прослеживаются чисто биологические, бессознательные мотивы - стремление уничтожить конкурентов на спаривание. Как правило у всех этих "правильных пацанчиков" самок нет ( во всяком случае - регулярного секса - так уж точно нет), поэтому они и стремятся хотя бы психологически, символически в собственном сознании  уничтожить более успешных самцов, у которых эти самки есть, да еще и молодые. Это стремление, кстати, может и спровоцировать реальную компанию по уничтожению, кастарции, оскоплению и пр.
Когда же против так называемых "педофилов" воюют старые тетки - тут тоже работают чисто биологические механизмы, которые рационализируются (по Фрейду) как забота о Морали стада. Дело в том, что этнологами давно замечено, что в обезьяних стадах, организованных по патриархальному принципу, старые, высокоранговые самки часто третируют молодых самок, всячески их опускают и изгоняют - цель простая - добиться того, чтобы самцы спаривались с ними, а не с молодыми самками. Но самцы всегда предпочитают молодых самок. Тут причин несколько - если она молода, и у нее еще не было самцов, то это для первого самца означает, что именно его гены будут переданы потомству, во-вторых - она молода, здорова и сильна, следовательно - у нее больше шансов, возможностей для вынашивания, выкармливания и выращивания потомства, у нее для этого больше времени, ну и наконец - молодая самка просто более сексуально привлекательна, чем старые! Так вот, когда старые тетки борются против "педофилии" - они на самом деле преследуют чисто корыстные биологические интересы - запугать самцов наказанием за спаривание с молодыми самками, дабы эти самцы спаривались с ними. Поскольку в человеческом обществе нельзя напрямую уничижать молодых самок - подростков, то они их опускают другим способом - косвенным психологическим наказанием за связь со взрослым самцом. Официально их не судят, но психологически опускают. Вот и вся подноготная.
Когда же с "педофилией" борются иерархи патриархального социума - то тут то же работают банальные биологические механизмы - запугивание субординантных самцов, опускание их, усиление своей власти и влияния в социуме. Чисто тюремно - приматоидная методология.
Раздувание этой "проблемы" ведет к архаизации социальных отношений, активизации животно-приматоидных бессознательных мотивов в поведении, ожесточению и кармическому почернению социума. И те, кто эти биологические войны внутри социума провоцируют - достойны единственной участи - мельничное колесо на шею и в омут.

418

Gray написал(а):

Это тень Сета, его противоположность. Раньше я вообще не употреблял этого инени - Бафомет. Просто говорил: христианская мораль - антихристианская мораль или мораль - антимораль

Анализ хороший, но с этим тезисом - не согласен. Сетх и Бафометчики - не есть две стороны одной медали, тут нет никакого дуализма, бинарной оппозиции. Сетх  и Рептоиды - просто два разных вида Рептилий, которые воюют за территорию и паству. Христианство западного толка также культивирует строгую антисексуальную мораль. А Христос - это тот же Бафометчик, только из клана Ткачихи. Но кто же провоцирует в человечестве всякие извращения сексуального поведения? Те же бафометчики! Только из другой генерации - из клана Поварихи. Как яствует из откровений Инсайдеров - они очень эффективные менеджеры. Одни из них - навязывают пастве антисексуальную мораль - и таковые попадаются в сети по позитивной полярности, другие - провоцируют распространение гомосексуализма и прочих девиаций - и таковые людишки попадаются в их же сети уже по негативной полярности. Они то прекрасно понимают, что если пубертатному подростку с гиперсексуальностью активно подавлять сексуальность - то это подавление будет питательной почвой для возникновения сексуальных перверзий. Простой пример - девушке запрещают секс с юношами, но у нее есть собачка, и вот она уже стала зоофилкой и пошла по негативной полярности. Что касается Сетха и сетхианства - то у него нет сетей для вылавливания человеческой рыбы по негативной полярности, у него система власти моноцентрична и иерархична, поэтому тут проповедуется только антисексуальная мораль, которая также разрушительна, как и ее антипод - проповедь извращений.

419

Ulis написал(а):

Сетх и Бафометчики - не есть две стороны одной медали, тут нет никакого дуализма, бинарной оппозиции. Сетх  и Рептоиды - просто два разных вида Рептилий, которые воюют за территорию и паству.

Ulis, по моему разумению, оппозиция очевидна. Разве культ Сатаны (противника именно христианского бога, в представлении верующих) не возник из протеста против аскетической морали христиан? Разве антимораль сатанистов не есть христианская мораль, вывернутая наизнанку? Разве сатанисты не используют символ перевернутого распятия? А откуда берется стремеление поразвратничать (а по сути, раскрепостить свое "Я")? Все это действие закона, выраженного в символе инь-ян. То есть Христианство, оформившись в полноценную религию, уже содержало в себе зародыш разврата. Из этого зародыша и возник в последствии культ Бафомета. Но дело тут даже не в козлином символе, а в механизме зарождения того или иного явления. Строгая аскеза неизбежно должна была породить свою противоположность - разнузданный секс. Вся история христианства полна такого рода примерами разврата. Правда, поначалу, разврат носил стихийный характер. И лишь в 20 веке получил свое оформление в виде философского учения. Ты пишешь про разные виды рептилий. Возможно, это так. Но я лишь описал механизм возникновения. Меня на данный момент мало интересуют такие тонкости как классификация темных существ. Для меня важно проникнуть в суть явления.

Ulis написал(а):

Христианство западного толка также культивирует строгую антисексуальную мораль. А Христос - это тот же Бафометчик, только из клана Ткачихи. Но кто же провоцирует в человечестве всякие извращения сексуального поведения? Те же бафометчики! Только из другой генерации - из клана Поварихи.

С такой оценкой Христа не могу согласиться. Но не это сейчас важно. Скажу лишь, что Иисус Назарянин интересен мне не как объект для слепого поклонения (кем Он является для Хрюсов), а как великий Оккультист. Что касается провокаций бафометчиков, то опять же, замечу, что не было бы Христианства с его проповедью слепого подчинения и воздержания от радостей "мира сего", и никакие бафометчики ничего не могли бы поделать в плане пропаганды извращений и разного рода излишеств. Да и сами бафометчики не появились бы на земном плане. Так что основная вина лежит все-таки не на бафометчиках, а на христианах.

Кстати, я бы все-таки говорил об Эгрегорах, а не сетхианцах и бафометчиках. Иначе может возникнуть путаница. У меня уже возникла, кстати :) Формально, индивид может принадлежать к сетхианцам, а по сути являться бафометчиком. Кто-то формально носит рясу, а по сути ведун (хотя не знаю, есть ли такие сейчас?). А кто-то формально бафометчик. Ну и так далее.

420

Очередные Страшные Новости – Под предлогом борьбы с Педофилией в ЕС да и во всём мире создается самый настоящий Концентрационный Лагерь - Всё контролируется все сферы жизни, всё тотально регламентируется а созданные государственные институты по борьбе с педофилией один в один средневековая инквизиция или Сталинизм.

Евросоюз вводит уголовный запрет на порнографию, искусство и фильмы о подростках

Очередная директива ЕС по борьбе с детской порнографией и сексуальной эксплуатацией детей (COM 2010-94) не только предусматривает блокирование сайтов в Интернете, но и обязывает 27 государств-членов криминализовать эротические изображения взрослых. Запрет вводится не только на порнографию, но и на любые изображения, намекающие на секс. Директива не делает никаких исключений для искусств и наук. Под запретом оказываются художественные фильмы, например "Жестяной барабан", а также популярные фильмы о подростках - даже новый фильм о Гарри Поттере становится уголовно наказуем. Под уголовное наказание попадает даже простое хранение таких фильмов в личных целях, а также оно грозит каждому, кто не донесет о подобном "преступлении".

Гельмут Граупнер, доктор права, сопредседатель Австрийского сексологического общества

Рамочное решение ЕС по борьбе с детской порнографией и сексуальной эксплуатацией детей (2004/68/JI), принятое в 2004 г. тогдашними 15 государствами-членами, натолкнулось на мощный хор критики из-за того, что предусмотренная в нем возрастная граница абсолютного запрета на "детскую" порнографию устанавливалась на уровне 18 лет, не делая никаких различий между детьми и подростками. Молодые люди, достигшие возраста сексуального согласия и даже брачного возраста, рассматривались в нем так, будто это пятилетние дети. Запрет вводился и на порнографию со взрослыми, если они выглядят моложе 18 лет.

Эта критика, в частности со стороны сексологов, привела к тому, что государствам-членам было в конце концов позволено (но не обязали) делать исключения из абсолютного запрета в трех случаях:

1. в случае совершеннолетних моделей (актеров);
2. в случае производства и хранения "виртуальных" (рисованых и т.п.) изображений, если отсутствовал риск их распространения;
3. в случае производства и хранения изображений подростков, достигших местного (для данной страны) возраста сексуального согласия (в Германии и Австрии - 14 лет), с согласия подростка и только для его личного пользования (например в рамках любовных отношений).

Австрия воспользовалась всеми этими исключениями, Германия - большинством из них.

Новая директива отменяет все исключения. Никаких обоснований в связи с этим Еврокомиссия не приводит.

Криминализуется значительная доля "стандартной" порнографии

Огромная доля самой что ни на есть распространенной, обычной порнографии оказывается под угрозой уголовного запрета, поскольку "неотличимость на вид молодых взрослых от зрелых подростков ... является правилом" (постановление Федерального конституционного суда ФРГ: BVerfG 06.12.2008, 2 BvR 2369/08; 2 BvR 2380/08). Про почти каждого актера в возрасте лет до 25 можно без особой натяжки утверждать, что он выглядит, как "семнадцатисполовинойлетний". А для вынесения обвинительного приговора достаточно всего лишь впечатления судьи.

Директива вызывает особенную тревогу на фоне решения австрийского Верховного суда от 2 марта 2010 г. (OGH 02.03.2010, 14 Os 73/09). Этим решением Верховный суд утвердил обвинительный приговор против лица, осужденного на 7 месяцев реального (не условного!) срока за обладание пятью обнаженными изображениями, несмотря на то что эксперт, уважаемый детский врач, подтвердил в своем заключении, что каждый десятый восемнадцатилетний выглядит, как молодые люди, изображенные на снимках.

Суд постановил, что для признания подсудимого виновным однозначного доказательства возраста моложе 18 лет не требуется; достаточно одной лишь вероятности. По мнению суда, презумпция невиновности не требует, чтобы при наличии нескольких возможных вариантов фактических обстоятельств уголовный приговор базировался на самом благоприятном для подсудимого варианте (!). Вероятности 90% оказалось достаточно для обвинительного приговора. Вероятности 10% для оправдательного приговора оказалось не достаточно. Доказательства фактического возраста изображенных лиц, предоставленные веб-сайтом (с которого были взяты снимки и который гарантирует, что всем моделям на момент съемки исполнилось 18 лет) суд отклонил.

И это при том, что действующее правовое положение в Австрии (пока еще) требует, чтобы фактический возраст доказывался. А что будет, когда для признания подсудимых виновными будет достаточно субъективного впечатления судьи?

Законодательство Германии уже предусматривает простое впечатление о возрасте моложе 18 лет как достаточное доказательство вины. Правда, Федеральный конституционный суд ФРГ в 2008 г. постановил, что не противоречит Конституции только такая криминализация изображений взрослых, на которых "они выглядят, (почти) как дети" (Kinder - по германскому законодательству, лица моложе 14 лет - прим. перев.) и, таким образом, попадают в область "околодетской" порнографии (BVerfG 06.12.2008, 2 BvR 2369/08; 2 BvR 2380/08). Однако, в соответствии с новой директивой, это ограничительное толкование будет подлежать пересмотру и, вероятно, отмене Судом Европейского Союза.

Криминализованная юность?

Новая директива отменяет исключение о производстве и хранении "ненастоящих" изображений. Впредь каждый четырнадцатилетний, "реалистично" нарисовавший обнаженную семнадцатилетнюю красавицу в приватной обстановке, должен быть криминализован в каждой стране Евросоюза. Как и шестнадцатилетняя, "реалистично" сгенерировавшая на своем компьютере виртуальное изображение обнаженного ровесника. Простое обладание такими изображениями должно караться максимальным сроком не менее двух лет тюрьмы.

Исключение о согласии изображенного подростка заменяется новым исключением, которое, однако, настолько рыхло и расплывчато, что делает эффективную фильтрацию не заслуживающих наказания случаев фактически невозможной. Для ненаказуемости требуется, чтобы производитель и "модель" были "близки по возрасту", а также "по уровню умственного и физического развития и зрелости". И даже при соблюдении этих неопределенных условий производитель должен быть криминализован, если что-либо "указывает" на "злоупотребление" с его стороны (ст. 8).

Например, девятнадцатилетняя, занимающаяся с семнадцатилетним "сексом по Интернету", или восемнадцатилетний, сфотографировавший свою шестнадцатилетнюю жену на пляже в бикини, будут впредь стоять (как минимум) одной ногой в исправительной тюрьме. От наказания они спасутся, только если судьи соизволят признать за ними "близость по умственному и физическому развитию" и не узрят в их действиях чего-либо, "указывающего" на "злоупотребление" (которое предполагается "по умолчанию"). По факту оказывается, что повседневная реальность жизни молодых людей ставится под принципиальное, универсальное уголовное подозрение, которое только по усмотрению судей может не приводить к наказанию - по усмотрению, которое без всяких препятствий может превращаться в произвол.

2 года за хранение фильма о Гарри Поттере

Новая директива отменяет и само понятие порнографии. Государства-члены впредь будут обязаны криминализовать любые изображения сексуальной активности (а также гениталий и женских грудей), хоть они "порнографические", хоть нет.

Уголовный запрет распространяется и на игровые фильмы, в которых актеры моложе 18 лет имитируют сексуальные сцены. Директива не делает исключений для художественных произведений.

Всем известные комедии о подростках станут впредь криминальными, как и, например, получивший всемирное признание фильм "Жестяной барабан" - первый немецкий фильм, удостоенный "Оскара".

Государства-члены будут обязаны карать не только производителей, прокатчиков и продавцов, но и всех, кто хранит эти фильмы. За хранение таких злодейских фильмов предусматриваются максимальные сроки не менее 2 лет тюрьмы. В Северной Америке (по образцу которой и пишется законодательство ЕС) "Жестяной барабан" в свое время действительно был запрещен за показ "несовершеннолетней сексуальности".

Новая директива ЕС сформулирована настолько туманно, что ее легко можно интерпретировать таким образом, что под уголовный запрет попадают и фильмы, в которых совершеннолетние актеры играют лиц моложе 18 лет и имитируют сексуальные действия (например мастурбацию). 2 года тюрьмы за хранение фильма "Американский пирог" несмотря на то, что все актеры, снявшиеся в нем, были на момент съемок на самом деле совершеннолетними? Аналогичным образом и новый фильм о Гарри Поттере становится "преступным", ведь в нем обнаженный Гарри имитирует сексуальную сцену.

Тотальная обязанность доносить

Даже в США Верховный суд не допустил такой безбрежной криминализации, постановив в 2002 году, что криминализация "ненастоящих" ("виртуальных") изображений, а также изображений, при производстве которых используются исключительно совершеннолетние модели, противоречит Конституции (дело Ashcroft v. Free Speech Coalition). Евросоюз вводит такую криминализацию в 2010 году.

Довершается этот [сюрреализм] налагаемой на всех обязанностью доносить. Впредь каждый (!),кому станет известно о любом из вышеописанных (новых) "преступлений" (или у кого появятся даже всего лишь "обоснованные подозрения"), будет обязан донести о нем властям. А осужденные "преступники", которые в Австрии (и других странах) уже заносятся в соответствующий реестр, и при каждой смене места жительства о них сообщается полиции, впредь во всех странах ЕС должны будут не допускаться к "регулярным контактам" с лицами моложе 18 лет. С этой целью даже предусматривается упрощение обмена данными между странами-членами ЕС.

Так что каждый, у кого где-то в шкафу завалялся фильм "Жестяной барабан", "Американский пирог", новый фильм о Гарри Поттере или что-то подобное, должен будет быть сдан властям каждым (другом, родственником, супругом/-ой, врачом, адвокатом, священником - директива не делает исключений ни для членов семьи, ни для профессиональных лиц), кто (обоснованно) это заподозрит, в результате чего потеряет право опеки и общения с собственными детьми, а также ему будет запрещен "регулярный контакт" как по работе, так и в частной жизни с лицами моложе 18 лет.

Сможет ли он ездить по железной дороге, на автобусе, в трамвае? Пользование общественным транспортом - это ведь тоже "деятельность, включающая в себя регулярные контакты с детьми" (ст. 10 директивы; "дети", заметьте, по терминологии директивы, - это все лица, не достигшие 18 лет!).

В Европарламенте все может стать еще хуже

7 октября 2010 г. правительства 27 государств-членов одобрили соответствующие части директивы. В течение 2 лет все государства-члены должны ввести эти новые составы преступлений в свое законодательство. В том числе и Германия согласилась, несмотря на то что в коалиционном соглашении тогдашнего федерального правительства подчеркивалась необходимость проводить различия между детьми и подростками и содержались обещания отменить "поправки к уголовному законодательству, которые, с точки зрения европейского права, не являются необходимыми" и отклонить "рассматриваемые предложения о дальнейшем расширении директив ЕС".

В настоящее время директива находится в Европарламенте на рассмотрении Комитета по юстиции. В проекте доклада Комитета по директиве по сравнению с первоначальным вариантом появилось одно-единственное улучшение: запрет на "регулярные контакты" предложено сузить до запрета на "профессиональную деятельность". Весь остальной абсурд оставлен.

Кроме того, предложено еще ужесточить:

1. И без того хлипкое исключение о съемках подростков друг друга по согласию (ст. 8 ч. 1) предложено заменить на факультативную оговорку, то есть не требовать от государств-членов его применения вообще.

2. Несовершеннолетних, которые снимают фото или видео других несовершеннолетних по согласию последних, но в которых тем не менее усматривается "скрытое злоупотребление" (ст. 8 ч. 1), предложено "ПЕРЕВОСПИТЫВАТЬ" (!!) (ст. 8 ч 1a).

3. Предложено ввести уголовную ответственность за общение по Интернету даже с достигшими возраста согласия подростками, если это общение "имеет умысел" на съемку обнаженных или сексуальных изображений подростка (который в Австрии, например, с 16 лет имеет право вступать в брак и голосовать!) (ст. 6). Такой "умысел" можно приписать любому, и как он будет после этого доказывать свою невиновность?

4. Ст. 4 ч. 8: "минимальный максимальный срок" 6 лет для Германии и Австрии означает "до 10 лет", потому что у нас нет максимальных сроков между 5 и 10 годами (у нас либо "до 5 лет", либо "до 10 лет"). 10 лет тюрьмы за секс по согласию с 17,5-летней/-ним, если этот секс "за вознаграждение", даже по инициативе самого подростка? Это называется пропорциональность?
5. Предложено агрессивно преследовать и карать за обнаженные изображения 17-летних, с тем чтобы помещать эти изображения в международный банк данных (ст. 15 ч. 2a). Такой банк данных, вероятно, имел бы смысл для настоящей детской порнографии. А когда речь идет о 17-летних, это напоминает какие-то немереные порноархивы, которые собирают самоназначенные "охотники за порнографией".

Интересно, европарламентарии не видят противоречия в том, что сами же пишут, что жертвами детской порнографии становятся дети все более юного возраста (стр. 29), и тут же призывают вводить все больше ограничений для подростков, достигших возраста согласия, и даже для взрослых?!

Детские порнографы могут радоваться

Борьба против детской порнографии имеет большое значение, и новая директива содержит на этот счет много очень хороших и важных положений. И в то же время она сама же и подрывает борьбу с сексуальной эксплуатацией.

Вместо того чтобы концентрировать все силы на борьбе с настоящей детской порнографией, подобная криминализация без берегов грубейшим образом вторгается в повседневную жизнь и самоопределение молодых людей - совершеннолетних и несовершеннолетних. Ни одной 10-летней жертве детской порнографии не станет лучше от того, что кого-то накажут за то, что даже не обязательно порнографическое, а просто эротическое, даже не обязательно реальное, а сымитированное или целиком нарисованное, даже, может быть, художественное изображение 22-летнего взрослого какому-то полицейскому, прокурору или судье покажется выглядящим на 17 лет.

На правоохранительные органы навешивается все больше и больше бессмысленных "преступлений", не имеющих ни малейшего отношения к детской порнографии, оставляя им все меньше ресурсов для борьбы с настоящей детской порнографией.

Детские порнографы могут радоваться.

Оригинал:
http://www.graupner.at/documents/Analyse-DuE-100122.pdf

Отредактировано AntiZombi (2011-02-26 15:45:38)


Вы здесь » Путь Одиссея » Все о сексе » Возраст согласия.