Путь Одиссея

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Путь Одиссея » Путь Одиссея » Варны


Варны

Сообщений 211 страница 240 из 282

211

sigel написал(а):

Удобно использовать термин "черный вайшья"

Может верно. У меня ростовщичество и спекуляция ассоциируется с жидовством. А само создание этих систем с рептилоидами.

212

ADLER
Не только ими. Данные системы изначально применяются с целью наставления масс на лже-Путь и для успешного выкачивания Истинной и чистой Энергии ...

213

Deus написал(а):

Yama
Ну и низкого ты полёта птичка.
Шудра с замашками на бахму..


А кто такой Брахман? Брахман это человек служащий и полностью себя отдающий тому или иному богу. Или говоря брахманским языком той или иной платоновской идеи. Чем больше брахман может растворится в этой идеи. Чем больше он может сказать. "Уже не я живу, но Христос живёт во мне".   Тем больше его статус и авторитет уже внутри брахманской касты. Понятное дело, что в данном случае не надо цепляться ко Христу, ибо в данном контексте Христос выступает в виде, уже выше обозначенной платоновской идеи. И таков был путь брахмана от начала мира. Тогда, когда именно вайша и склонен к автономии. И именно вайша склонен выше всего ставить свои личные интересы, забивая на всё высшее,  не приносящие сии минутной выгоды. Путь служения, по которому и идут все настоящие брахманы и кшатрии вызывает у них скептическую усмешку. Так что надо подумать, кто конкретно, и как выражает на форуме интересы той или иной касты. Или вот идея, что даже если и взялся служить богам, то обязательно надо вести бухгалтерскую книгу. В которую надо аккуратно записывать, что ты сделал для бога, и что бог сделал для тебя. И ежеквартально сводить дебит с кредитом, подбивая баланс. В какой касте могла родится такая идея? Не подскажите.

И когда рядом рухнет израненный друг
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг,
Оттого, что убили его, не тебя.

Ты поймешь, что узнал, отличил, отыскал,
По оскалу забрал - это смерти оскал,
Ложь и зло, погляди, как их лица грубы,
И всегда позади воронье и гробы.

Если путь прорубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал, что почем,
Значит, нужные книги ты в детстве читал.

Грибница>>

Отредактировано Зелёный VS (2013-05-04 11:58:30)

214

Карьера, профессиональная деятельность, вознаграждение
Career, Occupation, Compensation

215

Кстати, могу ошибаться, но, думаю, шудры и оборотни зачастую выглядят старше своего возраста. Они раньше взрослеют, но они же и раньше стареют. Звериная жизнь короче человеческой в несколько раз, поэтому представители этих варн слишком спешат жить и стремятся побыстрее взять от жизни все. Причем хапают все подряд - как хорошее, так и плохое (алкоголь, курение, лень, обжорство, и прочие человеческие страсти и "радости") . В итоге к середине своих лет они подходят довольно таки пожеванными. Это, конечно, происходит не всегда, но, думаю, в большинстве случаев имеет место быть.

216

Да, и еще вопрос: кто как думает, Батька Лукашенко кто по варне? Мне кажется вполне себе Кшатрий...

217

По варне достижения кшатрий. А родился может вайшьей.

218

Русский написал(а):

А родился может вайшьей.


Точно вайша. Всю Белоруссию озолотил.

219

Древний написал(а):

Кстати, могу ошибаться, но, думаю, шудры и оборотни зачастую выглядят старше своего возраста.

Нет не ошибаешься. Именно так и есть. Оборотни и Шудры быстро стареют и к 50 годам выглядят уже очень плохо. Старики вообще становятся безобразными лицом и телом, теряют человеческий облик.
В отличие от стариков Вайшьев, Кшатриев и Брахманов - те к старости напротив приобретают благородные черты.
Вот пример - Герман Гессе.

Варны

220

Чисто варновых государств или цивилизаций  не существует, в любом социуме будут представители разных варн. Но! одна цивилизация будет отличаться от другой доминированием той или иной варны.
В ранннем палеолите, 200 тыс. лет назад, на заре развития человеческих цивилизаций - никаких варн не существовало. Наши пращуры вели охотничий, собирательский образ жизни. Однако внутри племен уже обозначилась специализации. Собственно - охотник, ремесленник -  изготовление орудий и шитье одежды, хранитель запасов, травник, шаман, художник, сказитель. Это могли быть как мужчины так и женщины. Подобного рода племена сохранились в дельте Амазонки, в Полинезии и еще недавно лет 150 назад - в Австралии и Новой Зеландии. Народы севера России и Аляски тоже можно причислить к этим нативным цивилизациям.

В дальнейшем появились следующие типы цивилизаций:
- скотоводческая - доминирующая варны - шудры, оборотни, кшатрии.
- земледельческая - доминирующие варны - шудры, оборотни, кшатрии.
- земледельно-скотоводческая - доминирующие варны - шудры, оборотни, кшатрии.

Хотя Оборотни - не относятся к Варнам, но традиционно в этих цивилизациях Оборотни составляют большой процент популяции. 

Эти три первичные, архаичные цивилизации можно обозначить как цивилизации  Забора - ибо скот и огород всегда нужно огораживать и охранять. В терминах Дугина - это континентальные цивилизации, тяготеющие к традиционализму - как он это трактует. Проблема в том, что Кшатрии, которые в этих цивилизациях изначально призываются охранять огороды и скот очень скоро превращают людей в рабов, то есть в тот же скот, который держат под охраной за Забором. Россия относится к цивилизации именно такого типа.

- ремесленная - доминирующая варна - вайшьи  - ремесленники, строители - пример - Германия, Голландия в средние века.
- ремесленно-торговая - доминирующая варна - вайшьи - ремесленники, промышленники, торговцы - пример - Британия, Германия, Франция, Голландия в Новое время.
- торговая - доминирующая варна - вайшьи - торговцы, финансисты - Финикия, Генуя, Венецианская республика, Сингапур, Тайвань, Гонконг.

Эти три типа цивилизаций можно обозначить как цивилизации Дороги. Ибо для обмена продуктами ремесел нужны хорошие транспортные магистрали и средства связи.

- кшатрийская - доминирующая варна - кшатрии - Древний Рим, Спарта, Япония до 45 г.

брахманическая - доминирующие варны - брахманы, вайшьи - ученые, инженеры, конструкторы, архитекторы, исследователи, художники - в чистом виде присутствует в Силиконовой долине, в Голливуде.

магическая - доминирующая варна - брахманы-маги - Тибет до оккупации Китаем.

221

В контексте идущей вот уже год войны России с Украиной, полезно будет рассмотреть эту войну в аспекте противостояния двух типов цивилизаций - Цивилизации Забора и Цивилизации Дороги. Для краткости - ЦЗ и ЦД.

Итак, война в Украине это попытка ЦЗ России оставить в своей зоне влияния Украину, которая стремится присоединиться к ЦД.

Как уже говорилось выше- ЦЗ - это архаическая цивилизация, с  тотальным доминированием Оборотней, Шудр и Кшатриев. Первые ЦЗ появились еще 7-8 тыс лет назад. С тех пор по своей внутренней структуре они претерпели мало изменений. Речь идет о социо-культурных и психологических константах. Что характерно для ЦЗ? Изначально способ производства предполагал создание средств защиты продуктов производства от набегов других племен и вообще пришельцев. Поэтому оседлый образ жизни и питание от огородов и стад домашнего скота неизбежно приводил к тому, что племена чувствовали себя в безопасности только лишь отгородившись стеной, забором от соседей. Для обороны стены и продуктов производства нанимались или избирались воины, которые вскоре неизбежно пренебрегали первоначальными договорами с производителями и быстро монополизировали власть. А дабы производители не бунтовали и не возмущались, Кшатрии эту власть быстро сакрализировали. И бывшие вольные города преобразовывались в нечто среднее между тюрьмой, казармой и военно-трудовым поселением. Кшатрии, монополизировавшие власть, стали передавать ее по наследству. Свобода передвижения резко ограничивалась, вольный хлебопашец или скотовод становился крепостным а потом и вовсе рабом. Товаром на продажу как и скот. В СССР свобода передвижения  внутри страны ограничивалась пропиской, а выезд за пределы вообще был запрещен. В ЦЗ неизбежно выстраивается жесткая иерархия начальства, чиновничества, бюрократии, всегда при всех режимах коррумпированной. Власть на самом верху всегда стремится закрепиться в своем положении и быть несменяемой. Отсюда - авторитаризм, построение вертикали власти, всесилие репрессивных органов. Страна превращается в Зону - вверху всегда Хозяин зоны с "кумовьями"-операми, далее - мужички сидельцы, еще ниже-опущенные и еще есть бунтари, которых сажают еще глубже, прессуют и казнят.
Отношения между подданными и государством никак юридически не кодифицируются, либо эта кодификация чистая формальность, идеология требует от подданных жертвенности и выполнения Долга перед Государством.
В так называемой "духовной" сфере всегда будет  культивироваться апелляция к "традиции", домострою, патриархальности, архаичности, консерватизму. Новации , прогресс, эволюция будут отвергаться и подвергаться осуждению. В семейно-сексуальной сфере будет царить репрессивная мораль и пуританство.
В государственно-конституционной сфере всегда главной будет исполнительная власть, фактически ничем и никем не ограниченная. В судебной сфере будет доминировать статусное право. Права человека будут всегда нарушаться и общество вообще будет ими пренебрегать.
Дороги всегда будут плохими, потому что это цивилизация оседлых шудр, и обротней, сидящих за Забором, которых бдительно охраняют Кшатрии, поэтому хорошие дороги тут совершенно ни к чему. Дороги ДОЛЖНЫ быть плохими! Машины и вообще средства передвижения - тоже! Везде будет грязь, и в городах и селах - потому что скотоводы и земледельцы так привыкли. Им чистые дороги и тротуары ни к чему. Зачем? Если скот все равно все загадит. Поэтому даже переселившись в города скотоводы и пахари не могут создать там нормальную человеческую среду обитания.
В ЦЗ всегда будет идти поиск врагов, как внутри  Забора, так и вне его. Потому что враг всегда сплачивает стадо. Чужаки всегда будут восприниматься с подозрением.
Ну и в соответствии с принципами скотоводческого государства здесь регулярно будут происходить массовые человеческие жертвоприношения.

ЦД формировались изначально на иных принципах.
Здесь доминируют дваждырожденные Вайшьи. Ремесленничество предполагало высокую культуру производства, технологичность, чистоту рабочего места, возможность передавать навыки и оборудование по наследству, потребности в обмене продуктами ремесел и обмене знаниями. Посему, ЦД изначально стремились создавать комфортные транспортные магистрали, средства передвижения, гостиницы, средства связи, коммуникации, средства совершения удаленных платежей - то есть различные банковские, финансовые инструменты. Соответственно развивалось Торговое Право, культура Договора, науки, университеты. Развитие ремесленничества невозможно без законодательного закрепления права собственности на средства производства и цеха. Реализация продукции и вообще обмен товарами не возможен без свободы передвижения. Кроме того ремесленники и торговцы объединяются в цеха и гильдии и создают свои собственные внутренние нормативные акты - что совершенно немыслимо в ЦЗ. Итак, в то время, когда в ЦЗ - в России большинство производителей стали рабами, в ЦД уже было Магдебургское право, гарантирующее права и свободы. Был уже Ганзейский союз.
ЦД всегда будут стремиться содержать дороги в идеальном состоянии и чистоте, изобретать и совершенствовать новые виды средств передвижения и связи. Технологии будут доводиться до совершенства, ибо для успешной реализации продуктов ремесла необходимо постоянно бороться с конкурентами. Производить больше, лучшего качества и по меньшей себестоимости.
Городская среда, где проживают и работают в основном Вайшьи, будет красивой, чистой и комфортной.
В политической сфере будет доминировать законодательная и судебная власть, основной тип государства - республика. Общая выборность и сменяемость всех ветвей власти. В судебной сфере доминирует прецедентное Право.
Все отношения между гражданами и правительством оформляются Общественным Договором, Конституцией, хартией Вольности, а в индивидуальном порядке - контрактами. Гражданин имеет право судиться с государством.
Поскольку Дорога предполагает всегда передвижение и встречи людей из разных цивилизаций и государств, то в ЦД будут выработаны четкие правила коммуникации между людьми исключающие дискриминацию. В Пути, в Дороге не может быть Иерархии, которая есть в казарме или в тюремной камере. В Дороге все на равных условиях и комфорт в Пути определяется не статусно, а по меритократическим принципам. Чужаки, представители других цивилизаций воспринимаются всегда с интересом, как носители возможно полезной информации и связей. 
В семейно-сексуальной сфере будет доминировать пермиссивная мораль.
ЦД будет всегда ориентирована на будущее, инновации, изобретения, прогресс во всех сферах. Наука и научная деятельность всегда будет в почете и хорошо оплачеваема.

В общем смысле ЦД всегда будет стремиться уничтожить границы, а ЦЗ будет всегда стремиться наоборот эти границы укреплять, строить стены, возводить защитные сооружения. Причем как реальные, так и психологические.
Итак, что мы выбираем?

222

Ulis написал(а):

Итак, что мы выбираем?


Выбираем конечно ЦД :)

А как устроены цивилизации кшатриев и цивилизации брахманов? И была ли ЦБ (Цивилизация Брахманов) кроме Белой Арктиды на нашей Планете?

223

Чтобы наглядно показать, как отличается цивилизация ремесленников от иных цивилизаций, напомню, что в Европе в 17 веке уже были симфонические оркестры! А что это такое? Это несколько десятков инструментов! Духовые, струнные смычковые, деревянные и медные,  ударные, клавесин, арфа... Каждый, КАЖДЫЙ! инструмент создавался и совершенствовался столетиями поколениями мастеров. А это очень тонкая, кропотливая, тщательная работа, требующая глубоких знаний, умений, работа которую тем не менее делали многие мастера, ибо спрос на музыкальные инструменты был большой. Для изготовления каждого инструмента нужны были специальные инструменты и материалы. Создать скрипку это вам не лапти сплести. Кроме того нужны были музыканты, которые с детства могли и хотели обучаться игре на музыкальных инструментах, значит должны быть учителя, школы. Кроме того должны быть композиторы, которые пишут музыку, традиции. Кроме того должны быть театры, а значит должны быть поколения архитекторов. Если представляют оперу или балет - то это еще костюмы, декорации. Артистов оперы и балета надо долго учить мастерству - а это достигается только столетиями  Кроме того должны быть подготовленные зрители.
И так во всем - кораблестроение, архитектура, обработка металла, ювелирное дело, ткачество, мостостроение, мебельное производство. Столетия традиции, мастерства, знания...
А что в 17 веке было в России?
Жалейки, сопелки, трещотки...

224

Ulis написал(а):

Итак, что мы выбираем?

  Тут все зависит от варны человека. Шудры и оборотни потенциально боятся свободы, так как в свободной среде они не конкуренты вайшьям, а при хозяине они худо-бедно, но стабильно сыты и накормлены. Та же кшатрийская элита ЦЗ слишком опасается лишиться контроля над материальными ресурсами в случае демократизации общества. Соответственно, представители ЦД будут всеми силами противиться архаизации общества, так как для них это шаг назад по ступени эволюции.

  Наиболее контрастную разницу между этими двумя типами цивилизаций мы можем наблюдать на примере Северной и Южной Кореи.

  В целом же отношения между ЦЗ и ЦД похожи на отношения матери и ребенка.

  ЦЗ, как более застарелая сущность, похожа на мать. Она считает ребенка своей собственностью и пытается контролировать все его мысли и действия. Но она руководствуется соображениями безопасности своего потомства. Точка сборки (если правильно выразился) такой цивилизации находится на шудрянской муладхаре, и главная цель здесь - безопасность. Собственно, почему в СССР/России и правят КГБ/ФСБ, да и цвет муладхары и флага того же СССР - красный

  ЦД более молодая и похожа на ребенка. Ребенок с малых лет стремится к общению с внешним миром и познанию его во всем своем многообразии. Подросток подсознательно хочет быть лучше своих родителей, хочет свободы и самостоятельности, он стремится к накоплению ресурсов и познанию удовольствий. Ну и далее к развитию, накоплению опыта, знаний, ценностей и обмену ими.  Точка сборки уже перемещается к свадхистане и выше. Поэтому эволюционно, по мере взросления, ребенок должен рвать пуповину и избавляться от влияния закостенелой старухи-матери.

  Но здесь есть один нюанс. Всему свое время и все хорошо, что в меру. Разрыв пуповины должен происходить плавно.  Ребенок должен созреть для самостоятельной жизни и в процессе созревания, пока он еще мал и глуп, не слишком вырываться из-под опеки матери. Мать же, по мере взросления дитяти, должна давать ему все более свобод и самостоятельности. Иначе обоих будет колбасить и кидать из крайности в крайность. Например Россия напоминает 10-летнего сорванца, который сбежал от надоедливой мамки-СССР, объелся заморских деликатесов и прибежал назад под мамкино крыло не зная что делать со вспученным животом. Ну а в свете последних событий можно сказать что украинская нация вполне созрела для самостоятельной жизни, но выжившая из ума старуха-мать вцепилась в нее костлявой рукой и не хочет отпускать на свободу. Даже если брать по возрастной категории, то большинство вышедших на Майдан это молодежь и студенты 80-х 90-х годов рождения, в то время как представители ватного мира в подавляющей своей серой массе уже давно отжившие свое ностальгирующие по совку пенсионеры.

  А вообще, мне кажется, природа в течение многих лет сама отработала такую систему сдержек и противовесов. Чтобы был некий баланс сил, так сказать.

  То есть Цивилизации Забора существуют для того, чтобы человечество не отрывалось от з(З)емли и природных корней, и не слишком вырывалось вперед в развитии, что может грозить ему гибелью в этом огромном бушующем мире из-за собственной незрелости. Например Западная Цивилизация грешит  излишней механизацией и компьютаризацией всего вокруг, что потенциально может превратить человеческий род в управляемых вышедшим из-под контроля искусственным интеллектом киборгов и биороботов с последующей мутацией и гибелью ДНК и, фактически, исчезновением человека разумного как вида. Об том нас с завидным постоянством стращают разного рода терминаторами, матрицами и трансформерами.

  Цивилизации же Дорог двигают человечество вперед, дабы оно не засиживалось в стойлах и отстойниках, покрываясь мхом и погружаясь в болото мракобесия, все более превращаясь в результате этого в аборигенов, коих с легкостью могут завоевать и истребить какие-нибудь пришельцы, которые уже давно эволюционировали на своих планетах и звездных системах. И именно торговцы и ремесленники Западной Европы начали Эпохи Возрождения, Просвещения и Великих Географических Открытий, без которых мы бы до сих пор жили в средневековье.

  Да, еще каждая из этих цивилизаций находится в каком-то своем Аркане, но Аз не спец по ним, поэтому не буду)

Отредактировано Древний (2015-03-01 22:03:26)

225

Да, это ценное рассуждение.
Кроме того еще следует добавить что Цивилизации Забора чтобы окончательно не выродиться, приходится регулярно проводить модернизации. В 1000 летней истории России их было 3 - первая самая важная модернизация - это преобразования Петра 1, которого адепты ЦЗ ненавидят более всего. Вторая - реформы Александра 2, третья - 90-е годы 20 столетия. И всегда эпоха модернизации обязательно завершается возвратом к консерватизму, авторитаризму и изоляционизму. Что мы сейчас и наблюдаем в РФ.

226

Ulis написал(а):

Посему, ЦД изначально стремились создавать комфортные транспортные магистрали,


Что делают немцы, когда канализационный люк на дороге просел аж на 2 сантиметра! Хотя это чисто технологическое видео, но стоит посмотреть с какой тщательностью и чистотой выполняется работа. Это действительно - совершенно иная цивилизация.
Вот именно такое отношение к работе и окружающей среде - есть показатель эволюционного статуса и истинной духовности (хотя очень не люблю это слово).

227

Очень многое зависит от интеллектуально-нравственного облика представителей варн, и в разных цивилизациях представители одной варны могут, относительно друг друга, быть на разном уровне. Это и стало причиной появления такого понятия как Русская Душа. С внедрением христианства и отходом от выработанной волхвами системы контроля за процентным содержанием той или иной варны в населении, качественный уровень воплощаемых сущностей на Русской Земле стал катастрофически низким. Плюс регулярные зачистки вайшский и кшатрийских каст (а-ля поход на Новгород опричников или истребление белогвардейцев). Но даже в XX веке Сталин в своих записях отмечал феномен Русской Души, когда представители низших слоёв обладали качествами, по идее свойственные представителям более высших каст. Как за  тысячу лет система антиселекции не принесла врагу ожидаемого результата. И почему в СШП до сих пор многоэтажные здания психологов пытаются разгадать и предугадать алгоритм Славянского поведения. Здесь различия в форме и методе восприятия и обработки получаемой информации. Западные цивилизации в своём поведении руководствуются Разумными факторами (в большинстве своём, т.к. всё относительно), отсюда их педантичность, рациональность, прагматизм, скурпулёзность, технологичность, щепетильность. Восточные же, в основном, руководствуются фактором Интуитивным, рассчитанном не столько на Разум, сколько на Душу, и здесь в поведении преобладают: доброта, искренность, благородство, верность, любовь, сопереживание. Можно заметить что Западные цивилизации больше ориентированных на Мужское начало, а Восточные - на Женское. И система будет дополненной и гармоничной только при ОБЪЕДИНЕНИИ своих лучших факторов, а не их противопоставление и взаимоуничтожение. Сейчас же наблюдаем когда Синеглазый идёт супротив Светловолосого, и наоборот, пытаясь отстоять свою половину чистокровности. И это ни есть хорошо.

228

SSвятослав написал(а):

Это и стало причиной появления такого понятия как Русская Душа.

Не надо обольщать себя опасной иллюзией, о том, что у русских есть какая то "особая душа". Опасный миф, который распространяется намеренно, чтобы оправдывать свое нежелание жить по человечески. Ныне адепты этой гнилой идеи убивают на Донбассе таких же как и они русских и украинцев.
Особая душа есть только у Тварей. У самородных людей все Души разные, поскольку имеют уникальный кармический путь и уникальную генетику.
Еще - не существует единого этноса, который можно было назвать "русским", генетический состав населения РФ очень разнороден. Скажем поляки или прибалты - намного более однородные этносы, чем население РФ.
Души приобретают некие единые черты благодаря тому что развиваются в той или иной цивилизации, не более того.
Если речь вести о Интуиции, о Женском начале, то да, все это было в Белой Арктиде, до того пока Черные Волхвы не захватили там власть. С той поры все эти начала жестко вытравливались, и ныне присутствуют в представителях русского этноса, но очень незначительно.
Это рассуждение как и предыдущая реплика не имеет прямого отношения к теме Варны.

229

Ulis написал(а):

Еще - не существует единого этноса, который можно было назвать "русским", генетический состав населения РФ очень разнороден. Скажем поляки или прибалты - намного более однородные этносы, чем население РФ. Души приобретают некие единые черты благодаря тому что развиваются в той или иной цивилизации, не более того.

Возможно существует этническая ступень как варна. И она оформляется, видоизменяется, она в процессе. Понятно что никаких русских нет, как нет украинцев, немцев, французов или американцев это просто удобно. Было множество племён, вятичи, поляне, древляне итп, каждое со своей особенностью. Время шло, социальные системы усложнялись с ходом истории и объединялись. Ну и затем для простоты всё это назвалось- русским. Уже в те времена надобность в племенах отпала. И вот ступень- русские.
А если копнуть глубже во времена, те же самые племена дробились по такой же схеме, сумма деревень даёт племя, но каждая деревня уникальна сама себе эгрегор. Вот так мы и приходим к основе, к тому что ты назвал "уникальным кармическим путём" человека, как единицы.
И вот вопрос, множественность этих единиц, объединённых тем что мы называем национальность, не нащупывает ли для себя варну или же это всего лишь особенность сложившихся факторов. То есть, ежели это ниша тогда это тупик, ежели варна всё ещё возможно.

230

http://www.blogo.by/opinion/shirokaya-k … ?_utl_t=tw

Комментарии излишни.

231

Да, Атланты знают толк в комфорте и эстетике. Но не забывайте друзья что эти самые русские дороги огромная статья дохода для погонщиков этих широких душ. Ежегодные ремонты приносят большие деньги, а все проекты дорог от немцев с гарантией на 70-100лет конечно же заворачиваются пастухами/пастырями

Но хочется вернуться к теме варн, предлагаю такой вопрос на обсуждение, какая позиция является верной для вайш и  кшатриев, 1) реализовывать себя максимально в соответсвии со своей варной (что обеспечит переход в следующую варну на следующем воплощении) или 2) будучи вайшьей стараться постепенно примерять на себя роль кшатрия, осознавать задачи и сложности пути и будучи кшатрием задумываться о роли варны брахмана и еще при жизни начинать нарабатывать опыт

232

base112 написал(а):

Но хочется вернуться к теме варн, предлагаю такой вопрос на обсуждение, какая позиция является верной для вайш и  кшатриев, 1) реализовывать себя максимально в соответсвии со своей варной (что обеспечит переход в следующую варну на следующем воплощении) или 2) будучи вайшьей стараться постепенно примерять на себя роль кшатрия, осознавать задачи и сложности пути и будучи кшатрием задумываться о роли варны брахмана и еще при жизни начинать нарабатывать опыт

***

Нужно вспомнить себя кто ты и кем ты был. Это суть (и цель) твоей нынешней жизни.
Если не впомнишь, всё остальное ВООБЩЕ не является для тебя важным,
как бы ты не пытался алгоритмировать происходящее с тобой сегодня.

Пробуй, 77 и больше раз, пробуй всё вспомнить... и двери откроются, тогда все твои вопросы отпадут сами собой...

233

Всякий труд можно исполнить четырьмя способами:
1. Долго и некачественно.
2 Быстро и некачественно.
3. Долго и качественно.
4. Быстро и качественно.

Это вроде простое утверждение, тем не менее содержит глубокие смыслы - а почему собственно, разные люди так по разному исполняют свой труд?
Ну первое и самое простое -  4. способом выполняют работу Мастера своего дела - это понятно. Скорее всего это Атлантида , Пацифида и Белая Азиатида -  по варне - высшие Шудры, Вайшьи, Кшатрии, Брахманы.
3. способом - не профессионалы, но стремящиеся ими стать, или просто любители, которые очень ответственно относятся к любому труду. (Админ из этой категории) - Атлантида, Пацифида, Белая Азиатида, Черная Арктида - по варне - высшие Шудры, умные Вайшьи.
2. способом работают большинство российянских трудяг - Черная Арктида, Хиттида, Черная Азиатида - шудры, глупые вайшьи, чандала.
1. способом - они же, еще и крестьяне - Хиттида, Черная Азиатида - шудры, оборотни, чандала.

Админ 31 год прожил в СССР и всю сознательную жизнь видел только 1 и 2 способ выполнения работы. Начиная с 91 года стали попадаться образцы 3 способа. 4 способ видел только по телевизору.
Как-то давно был репортаж из российской деревни, про то как живут наши русские крестьяне. Ну понятное дело - дороги нет, покосившиеся заборы, во дворах частных домов грязюка по колено, помои выливают на улицу и приметы нового времени - свалки мусора на околицах. И мальчик лет 5-6 меня поразил - он так отчаянно крикнул прямо в камеру: "Вы ничего не умеете делать!!!".
Огорченно так и безнадежно. Видимо воплотился с какой-нибудь европейской страны бедолага, увидел все это и был крайне возмущен.

В тоже самое время есть огромное количество людей, которые делают свой труд исключительно по 4 категории. На каналах Дискавери и НГ есть несколько программ, где люди строят с нуля дома на деревьях, бассейны,  восстанавливают старые классические автомобили, делают мотоциклы, ремонтируют дома и пр. И все делают именно по 4 категории. Занимаются непонятным и глубоко чуждым русскому духу перфекционизмом. И таковых там очень много.
И мне представляется что это все и личные эволюционные так и цивилизационные наработки. Личная эволюционная наработка, а точнее даже сиддха состоит в том, что Мастер способен выстроить в голове все этапы предстоящей работы во всех мельчайших деталях, продумать все! Что как и когда делать, что с чем монтировать, он может учесть все нюансы, все тонкости, все вероятные нестыковки и проблемы, вычислить все вероятные варианты развития событий, и свои варианты реагирования. И потом быстро и качественно, без сбоев и задержек,  с минимальными затратами энергии и времени выполнить эту работу. Чисто и красиво. Но для таковой сиддхи нужен большой объем оперативной памяти мозга. Думаю. что в случае Атлантиды дополнительная загрузка памяти идет от цивилизации. То есть - если Мастер Атлант - то когда он ставит себе задачу, эгрегор прокручивает у него в голове все уже бывшие варианты выполнения этой работы и ему остается выбрать только оптимальный. То есть наработки цивилизации очень важны - об этом уже писалось выше. У государств где доминируют Ремесленники - все делается лучше, красивее, быстрее и качественнее.
Но еще нужен высокий уровень внутренней энергии. Энергии и Воли. Стремление к Гармонии и Совершенству. Это опять же индивидуальная эволюционная наработка, но она может быть наработана в течении данной жизни. Главный принцип - Жить Здесь и Сейчас и при выпонении любого труда полностью погружаться, сливаться сознанием с процессом. Первое внимание нагуализма.
У людей, которые работают по 1 и 2 категории просто нет достаточного количества внутренней энергии и очень малая емкость оперативной памяти - им тяжело и неинтересно работать, у них все валится из рук, они ничего не просчитывают, не прогнозируют, плохо организованы, расхлябаны, нет внутренней дисциплины и пр. Про таких говорят  -"Руки выросли не из того места" -  и правильно, так и есть. Ибо у таковых людей идет рассогласование Ума и Тела. Ну еще и Души. Расстроение. Лебедь Рак и Щука. Отчего это происходит? Ну понятное дело опять же - "Белый верх, чорний низ", "земля во власти диавола", наша земная жизнь лишь подготовка к жизни в Царствии небесном, думы о Боге и Страшном суде и прочая лабуда. Вот такой духовный сифилис. Он то и не дает качественно делать свою работу. Как можно что то делать хорошо, если весь этот мир во власти Диавола - тут и надо все делать исключительно плохо, чтобы ему нагадить! Асфальт положить так, чтобы он через месяц весь порушился и чтобы Диавол на ухабах ездючи гад мучился.
Нельзя, невозможно сделать хорошо работу грешным Телом! Руки ведь тоже греховыне, как можно плохими руками сделать что-то хорошее?
Нет ну у некоторых все же получается, у меньшинства. Даже у крещеных. Но вот взялись оне блоху англицкую подковать - вроде как подковали, превзошли, а блоха то дансе больше не танцует! И ружья они до сих пор кирпичом чистют!

234

Читал ОШО "Мессия" и наткнулся по теме ВАРНЫ:
http://mreadz.com/new/index.php?id=45631&pages=13
Законы продолжают меняться, конституции продолжают меняться. Это показывает, что нет закона окончательно верного, нет конституции навсегда. Когда понимание человека растет, он меняет свои законы, свои конституции, свои правительства — меняет все.

      Но Альмустафа говорит: Не осуждайте никого, ведь закон, который выглядит несправедливым… например, закон индусского общества, который делит его на четыре касты, — абсолютно беззаконный, несправедливый. Нет оснований поддерживать его — я видел идиотов, рожденных в браминской семье. Только то, что вы родились в семье брамина, — не причина, чтобы требовать преимуществ.

      Я видел очень умных людей, которые родились в низшей категории индуистского закона, — шудр, неприкасаемых; когда Индия стала независимой, человек, создавший конституцию Индии, доктор Бабасахиб Амбедкар, был шудрой. Не было равных ему по уму, когда речь шла о законах — он был мировым авторитетом.

      Браминов не позвали; шанкарачарьев не позвали и не сказали: «Вы высшие существа — вы должны создать конституцию этой страны» — позвали человека, который просто случайно вырвался из мучительного, беззаконного, несправедливого разделения индусского общества. Кто-то заметил в мальчике огромный потенциал и послал его в Англию учиться, потому что в Индии ни один шудра в те дни не допускался ни в какую школу, колледж или университет. От самых корней их разум разрушали.

      Амбедкар получил образование в Англии и вернулся всемирно известным авторитетом в вопросах конституции. Когда он вернулся, Индия уже стала! свободной; выбора не было: никто не мог даже сравниться с ним…

      Но уже пять тысячелетий индийское общество оставалось неподвижным; никакое движение не допускалось. Даже Гаутама Будда не принят как брамин; он по-прежнему принадлежит ко второй категории — ниже, чем брамины, а брамины не были в состоянии создать ни одного Гаутаму Будду. Но человек, который писал свод законов индуизма, Ману, был брамином, и естественно, предвзятым. Поэтому для браминов там есть все льготы, а для низших — тех, кто работает тяжелее всех, кто выполняет всю грязную общественную работу… На самом деле они заслуживают большего уважения, ведь общество может существовать без браминов, но оно не может существовать без тех несчастных. Они совершенно необходимы — и все же их отвергают.
      Даже животные лучше; шудры же ниже животных. Даже их тень, если случайно падает на вас, оскверняет: вы должны совершить омовение. И это продолжается, по сей день.

      Все знают, что невозможно доказать разумность, найти оправдание этому странному, застывшему делению на касты. Никакое образование, никакое понимание, даже просветление не может переместить вас внутри фиксированной структуры общества; вы не можете пойти выше.

      А те, кто выше по рождению, могут быть и преступниками. Они и есть преступники, ведь все, что они делают, — пустяки. Но они эксплуатируют все общество, поскольку сами несозидательны, непродуктивны. Они сидят у каждого на шее и сосут кровь, и все же вы должны почитать их, вы должны касаться их стоп.

      Альмустафа говорит: «Однако пять тысяч лет тому назад, когда Ману писал этот индуистский закон, вы были точно так же вовлечены в него» — ведь ту же самую кровь, те же кости, ту же сущность продолжает наследовать каждый. Поэтому вы не в силах просто освободиться от ответственности — мол, это другие натворили что-то несправедливое, — вы также чувствуете ответственность. Он хочет показать, что человеческое общество — органичное целое, и поэтому что бы ни делалось одной частью — сделано всеми. По крайней мере, поддерживаете вы или молчите, — вы не противостоите.

      Конечно, вас не было там в том же самом теле, но вы, очевидно, присутствовали где-то в каком-то другом теле. Следовало противостоять Ману, но ему не противостояли уже пять тысяч лет. И если я противостою ему сегодня, я противостою своим собственным предкам, никому иному.

      Меня осуждают. Мне приказывают никого не критиковать, но я продолжаю критиковать все несправедливое, ведь я тоже часть этого — как бы далеко оно ни было. Иисус мой двоюродный брат. Видя любую несправедливость и не критикуя ее, я тоже становлюсь соучастником. Никто не будет знать об этом, но те, кто понимает глубочайшую суть человеческого существа, — те не простят мне. Так слушать мне полицейского комиссара Пуны или слушать свою собственную душу?

      Я не критикую никого другого; я критикую только мое собственное наследие. Даже если вы заблудились утром, а вечером возвращаетесь домой, вы не должны считаться заблудившимся. Если я могу, я исправляю несправедливое, пусть ему и пять тысяч лет, значения не имеет: я принимал участие в этом, активно или молча. Но теперь я осознаю, что все человечество — не только современное человечество, но все человечество прошлого и будущего — одно единое целое… Поэтому, когда я критикую кого-то, я критикую беспощадно по той простой причине, что критикую себя.

      По мне, мусульманин или индуист, джайн, буддист или христианин — безразлично; это искусственная дискриминация. Внутри меня также есть часть Моисея, как и Заратустры и Махавиры. Они не чья-то собственность. Никто не может монополизировать Гаутаму Будду; он ваш, равно как и мой.

      И если я не буду беспощаден, будет невозможно разрушить несправедливость, беззаконие, безрассудство того, что мы унаследовали. Мне хочется сжечь это все! И помните, сжигая это, я сжигаю что-то в себе тоже.

      Вам не стереть его, даже если вы бросите в огонь книги законов; вам не смыть его со лбов ваших судей, даже если вы на них выльете целое море.

      Просто сжигая книги законов, ничего не измените; или даже если вы выльете целое море на своих судей, этим все-таки не смыть всех преступлений, которые мы совершили во имя религии, во имя нации, во имя богатства. Любого предлога, кажется, достаточно. Люди могут воевать так легко — похоже, они просто смотрят по сторонам в поисках какого-то предлога.
..............................................................
точка зрения современного брахмана

Отредактировано Being (2015-07-28 14:19:00)

235

Об этом уже писал в начале темы:

"Есть две методологии социальной стратификации- консервативная, иерархическая, кастовая, элитарная и- эгалитаристская, демократическая. При первой кастовые привелегии закрепляются юридически при второй- каст вообще не существует, ибо все равны и перед законом и в плане социальной динамики. Так вот- обе эти системы- порочны. Первая порочна потому что закрепление кастовых привилегий ведет к стагнации и переходы из варны в варну становятся невозможными в течении одной жизни. Это было бы ничего, в государствах, где существует Кольцо Жизни и каждый человек знает, что если он прожил достойную жизнь кочегаром, то в следующей будет Купцом и т. д. Но если в таком кастовом государстве, каким была Царская Россия, граждане проживают одну единственную жизнь- то в таком случае кастовая система становиться абсолютно противозаконной, а государство- нестабильным- "колосс на глиняных ногах" и быстро приходит к упадку и уничтожению. Поскольку наличие и незыблемость Кастовой системы обосновывается исключительно произволом божественной воли и стоит только немного расшатать саму веру, как система начинает рушиться.
Вторая методология порочна ибо полное отсутствие каст еще хуже, ибо во вселенной не существует Равенства и даже в самой наидемократической стране, все равно будет неравенство".

Раджниш был в оппозиции индуистской системе каст, потому что это система крайне консервативная. Существование касты закреплено кучей писаных и неписаных законов и как раз это противоречит законам Природы и Эволюции.

236

Варна по дате рождения.Вроде всё сходится

http://caste.l--l.info/ru

Помимо шудр,вайши, кшатров и браминов там есть некие "млечхи"

Отредактировано Ando (2015-10-03 15:24:45)

237

Любая система не может отразить реальность во всей её полноте и деление людей на 4 группы развития- очень условная штука. Существуют люди,которые очень криво вписываются в эту систему, настолько не вписываются что она к ним не применима.
В настоящее время,в отличии от феодального общества,существует огромное число людей ,которые занимаются йогой и изучают эзотерическую литературу и устремляются в духовность .Появляются сомнения что все это количество людей имеют за спиной большое количество рождений.  Сейчас много людей на кшатрийских должностях которые не занимаются саморазвитием,а полностью погрязли в политоте и гонкой за статусом,зато куча людей обычных офисных работников и мелких госслужащих,ходящих в йогические центры.
Складывается такое впечатление что эта индусская система - полностью искуственная система,высосанная из пальца,созданная древними жрецами,которые решили  хоть как-то упорядочить эволюцию атмы,создав иерархический строй общества. Но любая система не выносит натиска времени, с каждым новым эоном то что раньше было прогрессивной идеей уходит в прошлое/
 
Стоит вспомнить учение дона хуана, для того чтобы понять что общественные достижения - отнюдь не мерило личного развития. Кастанеда,если всё-таки пользоваться системой, был  вайшьей,однако при должном старании спустя несколько лет стал магом(и это без всяких "саркафагов моносова и "астральных прибамбасов" ,конечно  же проще с помощью настоящего мага,но их не так сложно найти и напроситься на обучение)))
В Тибете существует множество монастырей и там они занимаются  осознанием. Не занимаются они никакими социальными достижениями,а повышают свой эволюционный уровень сидя на пятой точке.

В общем.. складывается такое ощущение что такого понятия как варны и увеличения уровня развития посредством социальных достижений - в помине нет. На мой взгляд есть лишь уровень осознанности,сейчас поясню:

Когда человек перерождается - у него отсутствует память о прошлых рождениях,но сохраняется определённый уровень осознанности.

Атман,родившийся в первый раз человеком имеет  уровень осознанности в котором он всё ещё отождествляет себя со своими инстинктами - бросается на голую женщину,часто испытывает гнев, не думает своём будущем и прочие низкие порывы.  Но поднимется он на следующую ступень скорее не после четырёх воплощений в качестве раба,а после РАЗОТОЖДЕСТВЛЕНИЯ своего Я  с этими инстинктами.  То есть когда человек подчиняется программе в нём - он её же её раб. А когда у него получается посмотреть на себя со стороны и отделить своё сознание от программы в нём - он повышает уровень осознанности,то есть -свой эволюционный уровень. Есть некоторые размышления на это счёт об этой системе которую придумали древние жрецы.

1) ШУДРЫ - люди которые отождествляют себя со своими инстинктами. То есть они подчиняются своим программам оставшимися от животных. ЩУДРЫ это люди которые отождествляют своё Я с - агрессивностью во всех проявлениях,нетерпеливостью,бесконтрольными сексуальными желаниями и прочие программы в большинстве своём от животных. То есть шудра это то человек который думает что его личность - это его инстинкты

2) ВАЙШЬИ - люди которые отождествляют себя со своими желаниями.  Они думают что их истинное я - это желания тела. Покушать .при чем самую вкусную еду,переспать с самой красивой самкой,иметь самый комфортный дом и прочее. То есть тут уже можно проследить некий подьем уровня от шудр.

3)Кшатрии - люди которые добрались до более глубоких потребностей - потребностей во власти.Их жизненные цели - это иметь её как можно больше

4) БРАХМАНЫ - те которые уже разотождествили себя с инстинктами,желаниями тела и потребностью во власти. Им нравится работать с информацией.. наверно..

А что после брахманов я понятия не имею потому что с трудом могу представить кем становится человек разотождествивший себя со всем этим. :rolleyes:

В общем эволюционный уровень - это количество осознанного в себе. Познай самого себя - познаешь мир. Суть эволюционного процесса в том что человек очищается себя от всего постороннего через осознание,чтобы добраться до своей причинной сути - атмы,души.

Можно представить эту модель так:

Есть многослойный кубик. На поверхности этого кубика - сознание,а внутри этого кубика - первопричина - душа. Эволюционный процесс - это осознавание того что слои этого кубика не являются первопричиной..Постепенное продвижение внутрь себя и есть эволюция.

Но  всё  сказанное - это всего лишь моя точка зрения,которая не претендует на истину, а лишь рассматривает её с одной из многогранных сторон))

Отредактировано Ando (2015-10-26 02:15:47)

238

Варны существуют объективно как степень эволюционного развития Сущности в данной форме жизни. Это развитие включает в себя степень  наработки навыков, сиддх, развития астрального тела, накопления информации, знаний, организации интеллекта, социальных связей, способности к управлению другими Сущностями, коммуникации, творчеству в самом широком смысле.
Варны существуют у всех социальных существ. Например пчела в течении своей жизни проходит три варны -  сначала она Шудра - чистит ячейки, выносит мусор, заботится о личинках, строит соты, затем Вайшья - ищет и носит в улей нектар и пыльцу, затем Кшатрий - обороняет улей от нападений.
Степень Осознанности конечно важна в любой варне, но это не сделает Шудру ни Вайшьей, ни Кшатрием.

239

Ulis написал(а):

Это развитие включает в себя степень  наработки навыков, сиддх, развития астрального тела, накопления информации, знаний, организации интеллекта, социальных связей, способности к управлению другими Сущностями, коммуникации, творчеству в самом широком смысле.


Аз стараюсь не делить людей на касты.  Касты  понимаю как фундамент для дальнейшего движения. Но у всех фундамент в каждой касте разный. Это личный путь человека и многообразие его индивидуальных умений.Некоторые  шудры могут уметь то что не умеют вайшья,вайшьи то что не умеют кшатрии. И если по мыслить по этой типологии,то иногда человеку вышестоящей касты найдется чему поучиться у человека нижестоящей касты. Ведь у них разные фундаменты.

Можно упростить систему эволюцию до всего двух принципов из которых исходят другие. По крайней мере она будет точно верна :

У человека два энергетических потока. Нисходящий и восходящий. Нисходящий ему для информации и осознания, а восходящий для действия.

Из этих двух составляющих вытекают все остальные - сидхи,достижения,творчество,коммуникация,управление, осознанность..

240

Ulis написал(а):

Дороги всегда будут плохими, потому что это цивилизация оседлых шудр, и обротней, сидящих за Забором, которых бдительно охраняют Кшатрии, поэтому хорошие дороги тут совершенно ни к чему. Дороги ДОЛЖНЫ быть плохими! Машины и вообще средства передвижения - тоже! Везде будет грязь, и в городах и селах - потому что скотоводы и земледельцы так привыкли. Им чистые дороги и тротуары ни к чему. Зачем? Если скот все равно все загадит. Поэтому даже переселившись в города скотоводы и пахари не могут создать там нормальную человеческую среду обитания.

Ulis написал(а):

Как можно что то делать хорошо, если весь этот мир во власти Диавола - тут и надо все делать исключительно плохо, чтобы ему нагадить! Асфальт положить так, чтобы он через месяц весь порушился и чтобы Диавол на ухабах ездючи гад мучился.


Тюменская область.Федеральная трасса Омск-Ишим-Курган


Вы здесь » Путь Одиссея » Путь Одиссея » Варны