Уважаемый NECOE! 
Очень Вам признательна, что вы мне так «тонко» указали на степень моей неосведомленности данным форумом – это так по человечески при обсуждении не развивать тему, а так между прочим находить слабости оппонирующей стороны. Действительно, знакома с форумом не в полном объеме. Но неужели знакомство с форумом находится в зависимости от высказываний личностной точки зрения. 
Наше обсуждение уже переходит в плоскость выяснений отношений, с приклеиванием ярлыков «Страхи, привычки» и таким снисходительным «Принимаю». Вроде форум предназначен для высказываний различных точек зрения, а вы мне так поучительно объясняете о количестве посещающих форума.
А вот теперь и станет понятно почему происходит конфликт? Потому как представители полов говорят на разных языках, так и мы на разном уровне высказываем свои точки зрения, и вы в силу своего философского ума не слышите меня, и я в силу своей хитромудрости не буду говорить открыто. На то я и женщина со своими «тараканами». Вы открыто. Мы витиевато.
А почему? Да потому что извечная женская тяга – быть индивидуалисткой. Невозможно выявить что-то общее и как трафарет накладывать на все отношения. А ведь именно Вы этого хотите (а шаблонность грозит утрате личности). Вам никогда не разгадать, что движет женщиной, поскольку не живете чувствами. Пока разделённость восприятия будет существовать будет и конфликт интересов. Ведь именно человеком движет интерес к поступкам, а уж они или приводят к одобрению или к протесту одной из сторон.
Как выходить из конфликта? Уж точно не подавление превалирующей стороной, а нахождение точек соприкосновения и заинтересованности в их нахождении. Но иногда гордыня или чувство собственного превосходства так мешает пойти на сближение. Ведь роль праведника/цы и всезнающего/щей так заманчива.
Неужели Вы думаете, что гармония достигается без конфликта интересов полов. Конфликт нужен именно для поиска точек соприкосновения и умения идти на примирение. Либо это будет всегда подавление сильной стороны над слабой (а это может быть как мужчина, так и женщина). Гармоничность пары заключается в том, что они дополняют друг друга (но не схожи), а это проявляется во всем и даже в достижении умения общаться глазами. И именно конфликт приводит к тому, что они дышат в унисон, что они видят одними глазами. Невысказанность часто мешает парам подняться на ступень своего совместного развития. На стадии «притирок» большинство пар и распадается.
А теперь о возрасте? Любая система требует индивидуального подхода.
Одна девица созревает к 13 годам, вторая к 15 годам, а третья и вовсе к 18 годам (не удивляйтесь есть и такие). Но это ведь способность, а не возможность. По мне так возможно и с 16 лет. Почему? Да потому к 16 годам перестает быть бунтарем и вступает в фазу примирения с окружающим. И что дальше установили мы эти границы, которые в любом случае будут нарушаться? Может лучше не заниматься поиском этого оптимального возраста вступления в половую связь, а пропагандировать программу развития восприятия при проявлении сексуальности.
А теперь момент вседозволенности: к примеру убираем все границы (планки, рамки). Вы не думаете, что отсутствие границ ведет к порабощению слабых сильными. Вроде опытным путем наша цивилизация эта проходила. А, может, дойдем до момента когда границы будут настолько стерты, что мы будем считать нормой любое проявление сексуальности.
Невозможно походить ко всему без учета индивидуальных особенностей каждого. Нет схожестей. А круг единомышленников заводит всегда в тупик, поскольку при вашей схожести созвучия нет личностной роста. И мой первый коммент в обсуждаемой теме был нацелен не на объяснение «когда? И что делать?, а был высказыванием простого удивления.
Вступив с Вами в полемику, я попыталась на примерах ответить на ваши уже такие извечные вопросы. Не так важны устанавливаемые планки вступления в половую связь, как важна привитая с самого раннего возраста самодисциплина проявления своей сексуальности, а также знания об ее самовыражении и применении.  Но любой человек всегда слышит вполуха или читает между строк. Но ничего страшного, на то мы и люди, чтобы проявлять свою слабость. И ведь именно мужчины в последнее время грешат проявлением слабости, но мы все равно будем их принимать такими какие они есть, поскольку нами движет материнский инстинкт и даже по отношению к своим мужьям. Поэтому и говорят муж – это твой самый старший ребенок (кстати эта еще одна проблема – ложное восприятие противоположного пола).
Что знают наши нынешние подростки, что есть разделение на М. и Ж., значит есть что скрывать и вот тут включается праздное любопытство и только эмпирическим путем пытаются осознать свою сексуальность. Это плохо. Нужно до его бестолкового проявления знать о его наличии и обладать умениями его проявления.
Спасибо за внимание.

Женщина грешит созданием иллюзорного мира вокруг себя, тем более, что навязанные миром устои  настойчиво толкают ее к этому. Не каждая может перенести статус «старой девы», тем более, что в понимании мужчин этот статус сводится к чему то негативному («неудовлетворенная стерва», «истерит, ей замуж пора»). Большинство женщин подхватывают это негатив и передают его сестрам, дочерям (и так дальше уже на уровне генетики). Хотя казалось в чем зависимость одиночества от удовлетворенности.
Не так давно было время, когда рожать ребенка вне семьи считалось зазорным, грешным (кстати до сих пор в деревенских глубинках данный пережиток сохраняет еще силу). Хорошо, что этот период канул в лета, женщина, может позволить родить себе ребенка, не оглядываясь на общественное мнение.  Было бы хорошо, если бы они освободились от пережитка «обязательного замужества».

Женщина, написавшая данное – морально неустойчивая к общественному мнению и безропотно соглашается с правилами игры. Ей важен сам факт, что о ней будут говорить, посему и цепляется за первого встречного (нанеся ему непоправимый вред). И не важно, что любви нет, она уже все «нарисовала»(создание иллюзии) какой будет совместная жизнь. Тем более что во всех планах он ее устраивает, а это говорит о схожести характеров, взгляд, привычек (а я говорила, что в браке может быть гармония при дополнении друг друга). Естественно, любыми способами она будет корректировать под себя и мужчину, и их совместную жизнь. Если мужчина безропотен – она продолжает с ним жить, находя все новые и новые изъяны, с обязательной коррекцией, если ропщет – она обвиняет его во всех смертных грехах.

Вот про женщину, живущую с супругом-монстром не могу ничего сказать, их мотивация для меня «темный лес». Возможно, ждут момента, когда он исправиться либо очень нравится роль жертвы. Роль жертвы – жалось и утешения со всех сторон, а это опять же быть в центре внимания. А женщина любит быть в центре внимания (любыми способами, чем этот не хорош). И если  не отталкиваться от материальной зависимости.

Да какая еще война полов? Такие высокопарные выражения!!! Просто люди проживая вместе и переживая разные жизненные ситуации узнают о таких скелетах в шкафу, о которых даже и не подозревали! Теряют уважение друг к другу, уходит любовь и остаются ненависть, презрение и привычка. А как человек ведет себя с ненавистным ему человеком?....Из этого всего и вытекают любовницы, неверные мужья и жены, спиваются и семьи распадаются.
Очень многое в отношениях зависит от женщины. Пока женщина интересна сама себе, пока она растет и развивается - она будет интересна и мужчинам! И мужчина, который рядом всегда будет держать нос по ветру. Какие любовницы если от собственной жены или подруги взгляд отвести нельзя!

За право лидерства - это более точно..

Очень хороший подход   и главное "таешь"

Правильный подход. Ах, как жаль, что не все мужчины знают о таком "подходе".

И чего так боятся этого одиночества. Ведь такая свобода, что сносит голову.  Это я пришла к такому выводу после многочисленных попыток поиграть в семью и брак, при этом сохранив радость и полноту жизни. Последние отношения длятся почти 7 лет и, надеюсь, скоро исчезнут с лица земли.

Замечаю, еще как замечаю. Малейшие перепады настроения замечаю по взгляду, по интонации речи, по манере произносить слова. Знаю как он себя чувствует, как провел день. По голосу могу определить, что выпивший и даже сколько выпил (такое тоже иногда случается). Мой мужчина еще только подумает, а я уже знаю о чем! Поверь, все замечаю, как никак мы уже 13 лет вместе! Но только за своим мужем. Других людей я тоже чувствую, но не так тонко.

Уже много лет такой подход срабатывает. И не только у меня.

Было, конечно же было! Но на то он и мужчина, мягко и настойчиво добиваться своего. Я понимаю к чему ты клонишь: мол все люди разные, и по разному реагируем на житейские ситуации. Это все так. Тут зависит от готовности прощать и идти на уступки, но и другая сторона должна поступать аналогично. Когда в отношениях есть любовь, не приходиться переступать через себя ради прощения, партнер не причиняет такую боль, за которую нужно прощать.
Может витиевато выразилась, не могу подобрать правильные слова.
В каком-то фильме видела такую сценку: отец ушел из семьи к другой женщине, а потом по прошествии многих лет вернулся, но дочь-подросток противиться этому возвращению. И мать ее просит уступить и простить отца. Дать ему второй шанс потому, что отец любит их и осознал это через много лет. На что дочь отвечает: "Не должно быть вторых шансов! Не может любящий мужчина причинять своей любимой такую боль! А если причинил - то и не было любви! И незачем возвращаться!"
Это касательно не только таких глобальных проступков в семейных отношениях как измена или развод и т.д. Но и в мелочах. Людям легко вместе, когда есть уважение друг к другу.

Фуууу такая мерзкая статья:)
Вот что авраамастически религии делают с мозгом людей:) Особенно с женскими мозгами %)
Ололо аллах все делает правильно, ололо все во имя аллаха. Бред собачий.
Словом не нужно забывать кто такой этот самый Аллах;)
Про саму тему многоженства однозначно не выскажусь. Есть свои плюсы, есть свои минусы.
По идее многоженство хорошо в сочетании как раз с исламом, где женщинам капитально промыли мозги.
Тогда да, если тебя ублажает не одна на несколько женщин-это приятно
А без ислама что будет,если они втроем поднимут истерику дружно? Как это успокаивать?))
На самом деле мужчины с одной то женщиной совладать не могут, а облизываются на гаремы.

• Eocen написал:
Зовут её Белая Богиня. В одно слово лучше.

• Ulis написал:
Откуда ты знаешь, что ее зовут Бела? А между тем- так оно и есть. Слово Белое, Белая, Белый- произошло от имени богини Белы. У Пушкина- "И не диво, что БЕПА".
Но может лучше реальную женщину сделать Богиней, а не создавать Фантом?

• Зелёный написал:
Сократ отворачивался от поэтических мифов и по сути дела, отворачи-
вался от вдохновлявшей их Белой Богини, Которая требовала от муж-
чины воздать Женщине должное как в духовном плане, так и в плотском.
Что касается бегства философа от власти Богини в интеллектуальный
гомосексуализм (в так называемую платоническую любовь),  правильнее назвать эту любовь сократической.

•               Ulis написал:
«Снежная Королева» выдает Андерсена в том, что самые глубинные основы его скандинавской души содержат мотивы и символы нордической матриархальной культуры. На период создания «Снежной Королевы» (середина XIX века) оккультный феминизм еще не проявил себя. Это произойдет позже. Русский символизм воспоет Прекрасную Даму, Софию — Премудрость Божию. Магический феминизм вернет свастику — древний солярный символ. Одной из основ теософской доктрины станет почитание Женского начала. В сказке фигурируют не женщины, а непорочные богини.

Читаю, соглашаюсь со всеми, но ловлю себя на мысли, что впадаю в "интеллектуальный гомосексуализм", ведь от слов надо переходить к реальным делам, поскольку сознание многих СОЗРЕЛО. Это первое условие, чтоб начать ПРИВИВАТЬ МАТРИАРХАЛЬНУЮ КУЛЬТУРУ. Но все время сталкиваюсь с тем, что посеять эти зерна в самой Женщине чрезвычайно тяжело, практически невозможно. Поскольку она забыла, КТО она, ей память стерли.
Созревшему до матриархата мужчине гораздо проще - ведь он не женщина и не с него спрос, самый крайний феминист может позволить себе хоть немного расслабиться. А женщине, желающей  стать жрицей Белой Богини, надо выступать ПАВОЙ при любых, даже самых помоечных обстоятельствах. Визуальный образ - мадонна Литта на свалке человеческих отходов. Что делать? Разгребать свалку? Ну, начнешь разгребать, так еще подвезут, заплюют. Стало быть, надо СТОЯТЬ. Оставаться Мадонной Литтой среди выброшенных носков и памперсов. СТОЯТЬ - не значит быть статуей (кумиром).
Дорогие мужчины, а вы приглядитесь и увидите, столько еще женщин СТОИТ благодаря материнству. Но многие уже падают, даже "инстинкт материнства" не помогает (он испаряется со страшной скоростью, детей на помойку выбрасывают). Потому что, когда женщина перестает стоять и бросается подбирать носки, она теряет не только детей, но и cебя.

Вывод мой прост: надо ПОДДЕРЖИВАТЬ женщину реально: и словами, и делом. Как говаривали древние римляне: Res ipsa loquitur.
Хотите по-настоящему сделать женщину рядом с вами непорочной богиней (не фантомом!) - так сделайте! Помогите женщине вспомнить, кто она. И женщины в долгу не останутся!

Отредактировано Марина (2011-08-17 13:05:08)

Я не считаю, что женщина проиграла. Поэтому и спрашиваю тебя: почему ты так считаешь?