Путь Одиссея

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Путь Одиссея » Все о сексе » Возраст согласия.


Возраст согласия.

Сообщений 31 страница 60 из 816

31

Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2009 г. N 215-ФЗ "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации" Опубликовано 30 июля 2009 г.
Вступает в силу: 30 июля 2009 г."Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста

1. Половое сношение, мужеложство или лесбиянство, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста, -

наказываются лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.

2. Те же деяния, совершенные с лицом, заведомо не достигшим четырнадцатилетнего возраста, -

наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет или без такового.

3. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные с лицом, заведомо не достигшим двенадцатилетнего возраста, -

наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет или без такового.

4. Деяния, предусмотренные частями второй или третьей настоящей статьи, совершенные группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет или без такового.

Примечание. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное частью первой настоящей статьи, освобождается судом от наказания, если будет установлено, что это лицо и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными в связи со вступлением в брак с потерпевшим.";

Вот они внесли поправки в закон, в принципе- правильные и примечание к первой части- правильные, но спрашивается- зачем надо было оставлять вообще этот пункт? Ведь если паспорт у нас выдается в 14 лет, то значит по законам юриспруденции и гражданского права с этого возраста начинается и ДЕЕСПОСОБНОСТЬ. Почему она не предусматривает и дее- способности к сексуальной жизни???
Цитата с милицейского форума: "К сожалению, поправки не мы вносим... Было у нас подобное дело, когда парня арестовывали сами чуть не плакали..." http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=4747
Менты тоже люди и понимают, что закон идиотский. И его применение по букве приносит только вред.

32

Ulis, мне нравится твоя модель. Тем, что вопросы эти лучше решать семьями, а государству там не место.

Потом вас будут кастрировать за не соответствие нормам и стандартам общества.
Ну например-вы не придерживаетесь государственной религии и плодите еретиков.:)))
Имеете несчастье иметь врожденные физические пороки.
Просто являетесь лишним в этом мире и занимаете чужое место под солнцем.

когда посадили художника, слепив дело практически без суда - уже все стало ясно. посадили на всякий случай: его перфомансы вызывали резонанс, будили молодежь, именно так. Тотальный контроль -- и он усиливается. Принимаются законы даже о запрещении разговоров. В интернете собираются ввести хранение инфы сроком год, в инет-клубы - только с паспортом. Мол, мы с терроризмом и порнографией боремся, следя за вашей сетевой жизнью. а в Белоруссииуже запустили этот закон.

Насчет написанного Олегом, тут согласна:
"Представь Российскую семью - ему 13, ей 12." Почему?
Воспитывают (большинство) детей не для того чтобы они были счастливы (=самостоятельность, знание и приспособленность к миру), а для того, чтобы они подольше оставались милой игрушкой. Родители отказывают себе и покупают лучшее дитю. Как дите это воспринимает? "Ы! Зачем мне расти, становиться кем-то? У меня и так все есть". а теперь - еще и секс? Все-таки, в современном обществе.. я бы не стала поддерживать в желании создать семью, если взрослые не могут стимулировать самостоятельность социальную. Семья - не только секс, но и ответственность, бюджет. Я понимаю, потребность в реализации еще есть - да у многих ли она активна?
Я-то в 8 лет зарабатывала, собирая по схеме платы для сварочных трансформаторов и продавая клее-ручки с ПВА собственного сочинения:-) Но это потому, что мне денег не давали. Многие дети имеют подобную мотивацию?

После 13-ти? А я не знал!

Олег, да. У меня пик желания был где-то с 10 до 15, особенно в 12 - только о сексе и мечтала, потом пригасло заметно. Причем такое желание, что иные мужчины-прохожие удивленно хмыкали от одного моего взгляда. ;-) и откуда понятие "растление", если инициатива подростка? Кого сажать? Мужчину, просто среагировавшего, или подростка, целенаправленно, каждым движением тела, призывающего?

В любом случае - государству не место в постели.

А насилие - да, хоть к ребенку, хоть к бабусе - но тут уже вопрос не секса, а именно насилия, нарушения воли. но государство само это дело практикует.

33

Более сложно решается вопрос о знании виновным возраста потерпевшей, если они ранее не встречались, не были знакомы друг с другом. Выясняя субъективное отношение виновного к знанию возраста потерпевшей, следствие и суд должны учесть показания виновного и перепроверить их соответствие всем конкретным обстоятельствам дела. Необходимо учесть физические данные потерпевшей, её поведение в момент общения с виновным (соответствовали ли они возрасту 18-летней девушки), её сообщение виновному о своём настоящем возрасте. Чекалин А.А.,Томин В.Т.,Сверчков В.В. Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации 4-е изд.,перераб. и доп. //Чекалин А.А.,Томин В.Т.,Сверчков В.В. М.: Юрайт-Издат, 2007. С.1264

Если будет установлено, что субъект добросовестно заблуждался относительно фактического возраста потерпевшей, считал её достигшей совершеннолетия, данный квалифицирующий признак ему нельзя вменять.

Первое.

Ulis! Не убивайся ты так на счет возраста. Все относительно. "Законодатель" учел твое мнение на счет вторичных половых признаков. Думаю ты понимаешь что градус цинизма много выше. Когда нужно и для кого нужно скажут что "заблуждался".

Второе.
Ulis! Я так понимаю что вся чехарда с возрастом затеяна не с проста. С одной стороны как ни крути контроль основного инстинкта наряду с жаждой и голодом дает тварям ощущение полного контроля над "паствой", а также контроль самое главное на перспективу.
С другой как ни крути какие то рамки должны быть.
И твари прекрасно понимают что нельзя ратовать за полное дозволение когда вокруг тварей то полно. Все сведется ни к просвещению, а к обману и насилию.
Так что тут твари диалектику на вооружение то взяли.

34

С этим комментарием согласен. Но! Контроль основного инстинкта должен исходить от самого субъекта, а не быть агрессией извне репрессивной машины государства, которой управляют как раз Твари. Вы можете возразить- ну да! Где это видано чтобы человек да еще подросток сам себя контролировал! Если его не обучать и не просвещать, он никогда не научится себя контролировать. При внешнем принуждении всегда в обществе будет формироваться так называемое- "отрицалово" довольно большой процент людей обоего пола, которые будут бунтовать, сопротивляться, уходить в банды, крушить все вокруг, гадить везде на зло всему миру, спиваться, скуриваться, колоться и пр. И все из за подавляемой или нереализуемой сексуальной энергии пубертатного периода.

35

Юлис:

"Гармония личности и сексуальность- две вещи несовместные. Что ты и озвучил, выдав себя с головой"
"Вот в этой оппозиции Дьявол то и кроется, пойми это! Это и есть- христианство в чистом виде!"

- О Господи, Юлис! "К кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни".
   Ты определил и исчислил меня, но оставляешь надежду!
(Лихо ты дискредитировал мои выкладки безо всякой аргуметации! Ещё бы! Безотказная и простая схема с космическими  паучками решает всё.)

Я не противопоставлял "несовместные вещи" - здесь ты уловил что-то своё. И не знаешь моего отношения к религи, христианству в целом, конфессиям, библейским событиям и персонажам в частности :)
Цепляться к фразам я сам умею, смотри:

"Представьте себе рядовую, абсолютно нормальную ситуацию- девушка 15 лет влюбилась в парня лет 22, они все влюбляются в парней старше себя- ЭТО НОРМА!!!! И вот его судят- за ЛЮБОВЬ! И вот- ДЕЛО! И ее таскают по следователям и судам!!! Допрашивают, терзают, мучают, измываются, выясняют подробности- как, куда, в какой форме, проводят свои мерзкие экспертизы. Она полюбила первый раз в жизни, а это оказывается- преступление! Как она после этого будет воспринимать мир и саму себя после этих инквизиций? А парень- он в чем виноват? По природным законам- он Герой! А эти мрази его на нары и еще предлагают химически кастрировать"

- Да, Юлис, такую ситуацию можно только представить. Взаимная светлая любовь, порождающая следственные действия по факту изнасилования, суд, лишение свободы и кастрация молодого любовника, впервые привлекающегося к ответственности.
Возникают вопросы (в случае взаимной и светлой любви - разумеется): кто "держал свечку", кто "настучал" и что сделали родственники для спасения своих чад?

"Вы это защищаете?"

- Мы ничего не защищаем. Соласись - "истеричные тётки" чуть проще.

"Каждый год в РФ возбуждается около 5 тыс уголовных дел по этой чортовой статье (134 УК) и основными фигурантами по этим делам являются не маньяки педофилы, которые разделывают детские трупы в лесопосадках- а обычные люди, а "жертвами" оказываются как раз в основном девушки в возрасте от 14 до 16 лет."

- Сам придумал? Или "подкрутил" и "притянул за уши" статистику? Дай ссылку, и мы увидим, что дела с этими пятью тысячами обстоят иначе, совершенно иначе.

"Пробные Браки" и "Декларация Сексуальных Прав детей и Подростков." - звучит смело и утопически обнадёживающе.
Скажи публике у кого ты заимствовал идею о Пробных Браках. Ощущение дежа-вю. Как ты намереваешься осуществлять желаемое, учитывая текущее положение вещей в России и мире, и волнующих тебя общественных проблем, которых ты не поднимаешь на этом форуме?
Над статьёй 135 УК зря издеваешься и отказываешь ей в праве существование. Там всё понятно и правоприменимо. Наказуются действия, движимые определённым мотивом, а не показывание античных статуй и созерцание пляжных задниц.
И рабочее определение порнографии тоже есть - и там всё понятно.
___________________________________________________________________________________________________

gangmen1:

"Химическая кастрация педофилов?!
Это только начало.
Потом вас будут кастрировать за не соответствие нормам и стандартам общества..."

- Кликушество. Химическая кастрация педофилов - это химическая кастрация ПЕДОФИЛОВ.
И опять оговорки - "вас" - педофилов, участников форума. Себя забыл посчитать:

"Педофилией близость с 14-15 летней девушкой-когда та сама из последних сил ищет партнера не считаю.Она партнера обязательно найдёт.И даже забеременеет от ровесника.А потом останется одна с ребёнком.Таких примеров полно."

- Кому интересно твое мнение? Откуда ты знаешь хотят девушки-подростки и как они своё хотение реализуют. Где и каких примеров "полно"?

"Олег
Ты не мудрец.
Ты обыватель и банальная паства.
Думаешь твои слова истинна или правда-нет это просто заученная агитка."
Служи своему Богу и церкви-и получишь все ,что тебе причитается.:)))
Только потом не удивляйся,что тебя просто обманули и выкинули как использованную
бумагу."

- Читай вслух этот заговор-самовнушение после ознакомление с моими новыми постами чтобы не начать думать.
________________________________________________________________________________________________

Объясняю для тупых, демагогов и кликуш:
Химическая кастрация - обратимое подавление полового влечения применяется к ПЕДОФИЛАМ РЕЦИДИВИСТАМ добровольно-принудительно как вариант избежать или сократить лишение свободы в некоторых развитых странах.
Статья 135 УК РФ актуальна. Смотрим интернет и телевизор - секта в Оренбурге.

Стёмно это всё, Юлис - обстановку нагнетать.
_________________________________________________________________________________________________

Лисичь:

"Я-то в 8 лет зарабатывала, собирая по схеме платы для сварочных трансформаторов и продавая клее-ручки с ПВА собственного сочинения:-) Но это потому, что мне денег не давали. Многие дети имеют подобную мотивацию?"

- Лисичка, ты лучше всех.  И тему возбудила "хорошую". А пацаны лохи - хотят трахнуть малолетку и не могут.

36

Олег
Сегодня лично наблюдал сценку.
Парень лет 16 и девчонка лет 15.
Девочка парню прямо в лоб-теперь тебе крышка.Если я пойду в полицию-тебе конец. :)))
А парень весь такой несчастный.

Так что примеры видны везде.

Мне тебя жаль.Ты только и можешь,что изображать свободное мышление.Плохо получается.
Как впрочем у всех моралистов.
Ты зря проповеди и мораль читаешь.Общение на этом форуме изменит тебя и твою жизнь.
Но очень важно,что бы такой субъект как ты делился своим мнением.Можно неплохо потренироваться
вести диалог с образованным обывателем. :)))

37

Ulis
Время идёт.
Мир должен измениться.Война идёт каждую секунду.
Ограничивая сексуальную культуру-ограничивают свободу жизни и продолжения Рода.
Если бы браки и совместная жизнь начиналась официально с 14-15 лет-то люди размножались бы
в два-три раза быстрее.
Поэтому эти ограничения в основном накладывают на Белых людей.
На Африку,Ислам и другие малоразвитые популяции это не распространяется.Для них таких запретов нет.
Наоборот их вовсю перетаскивают в Европу и другие исконно Белые территории.
Война почти проиграна.Личное спасение себя и своего Рода-единственное,что еще можно успеть.

И тут на сцену выходят православные,Славяно-Арийцы,Родноверы,Милиционеры,Миссионеры...
Их цель оболванить людей,обмануть их детей и лишить того малого времени-которое еще осталось,что бы спасать свой Род.

38

Согласен. Твари все время стараются оттянуть время сексуального дебюта как можно дальше. Тут все просто, если человек вступает в сексуальную связь в 14-15 лет, как это положено по Природе, причем без всяких венчаний, которых в Природе НЕТ, то он и она подключаются к Матери Земле- именно это Твари и стараются не допустить. На Западе они даже пропагандируют гомосексуальные отношения между подростками, лишь бы не было нормального секса. Тем более тут кормятся Рептоиды. У нас гомосексуальные отношения особо не пропагандируют, но все время стараются оттянуть время сексуального дебюта- лет до 25, для чего им это нужно? А именно для того, чтобы в период окончательного формирования Астрального Тела и высших чакр успеть подключить и привязать индивида к своим паразитическим эгрегорам.
Согласно арканам ТАРО, сразу после 5 Аркана Иерофант, который в нашей системе имеет значение Обучение идет Аркан 6 Влюбленные, следовательно, гармоничное развитие Личности (ответ Олегу), должно включать в себя активную реализацию этого Аркана. Далее следует Аркан 7 Колесничий- то есть социальная жизнь, политика и пр. В России, в СССР да и сейчас кое где- было все наоборот. Сначала человека вынуждали проходить Аркан 7, то есть служить в Армии или на гражданской службе, а уже потом, лет к 30 у него появлялась возможность жениться. Это как раз приводило к дисгармонии развития, психическим деформациям, ведь человек, особенно мужчина вынужден был лет 15 подавлять свои сексуальные желания или ходить по проституткам или вступать в гомо связи или просто  мастурбировать, а поскольку мастурбация считалась грехом, то это опять же приводило к психической ущербности.
В СССР как было? Сначала школа- секса нет, Армия- в хрущевское время- 5 лет- секса нет, потом институт, общежитие- секса нет, потом распределение на работу, общежитие- секса нет. Годам к 30 он женится. Потом он годам к 50 добивается высоких постов заводит себе наложниц, и начинает активно воплощать Аркан 6, который ему не дали пройти, его ловят в гостинице, снимают на видео его развлечения и устраивают ему позор. Ему в 50 лет надо о совсем другом думать, ему уже надо проходить Аркан 9 Отшельник, но поскольку Аркан 6 не был реализован вовремя, как это положено, вся эта энергия и желания выплескиваются совсем не там и не тогда.

39

Теперь собственно об оккультной стороне вопроса. Самородная Атма когда идет на воплощение, подвергается смертельным опасностям. Как это подробно описано Гомером. Можно утонуть еще плавая в Океане, можно разбиться о берег земли- атомарного плана, надо зацепиться за край земли- надо чтоб открылось устье, надо войти в него найти яйцеклетку и воплотиться в нее- упасть "на землю". Но на этом опасности не кончаются. Когда Атман спит, развиваясь в утробе, может произойти выкидыш, аборт, мать может заболеть и умереть, погибнуть. Затем тяжелое и драматическое испытание- роды, появление на свет, при которых легко можно погибнуть. Затем- опасности младенчества, болезни, опять несчастные случаи, и вот наконец годам к 3 наконец Атма просыпается, формируется новая Личность которая уже осмысленно смотрит на мир, в который попала после всех этих опасностей. Это Аркан 4 Император- осознание самого себя и в том числе главное- своего Пола. Кто Я? Мальчик или девочка? Именно поэтому в этом возрасте происходит половая аутоидентификация- генитальные игры, в доктора, больницу. Если бы дети ходили голыми это было бы проще и естественней. В нашем некрофилическом обществе- это всегда запретные игры. Но если дети не проходят их- это значит не будет нормальной половой идентификации. То что дети испытывают огромное сексуальное возбуждение от этих игр, стремятся к ним, при этом еще мало чего зная о сексе и когда еще не было ни одного оргазма, говорит о том, что это сама Атма радуется, что да есть в этом мире возможность продолжить Путь! Что испытания и страдания пройдены не напрасно- вот она Йони или вот он Фаллос! И поскольку в прошлых циклах Атма получала толчок и возможность эволюции именно через секс, продолжение Рода, то и здесь радость и возбуждение есть благородная и благодарная реакция на то, что ты не умрешь, не погибнешь, не сгинешь. Атма успокаивается и далее идет Аркан 5 Иерофант- школа, обучение правилам и законам этого мира. А вот затем должен идти Аркан 6 Влюбленные- как раз в 13-14 лет, когда наступает половая зрелость. Да, именно так! Половая зрелость. Человек становится Дюжим. Пототму что после первой эякуляции или первой овуляции далее НИЧТО принципиально не меняется. Подросток и в 13 лет может быть полноценным отцом, как и в 25 и в 40 лет.
И именно в этот период важно осуществить главное- первый полноценный сексуальный акт. Потому что гиперсексуальность этого периода- это не только биохимический феномен- это прежде всего- требование Атмы- немедленно, когда появилась возможность, осуществить свою ГЛАВНУЮ миссию- продолжить свой Род. И если это произошло вовремя Атма радуется и успокаивается и далее происходит дальнейшее познание мира, гармоничное и веселое. Но если этого не происходит вовремя, Атма начинает тревожится- как же так такие опасности пройдены, а реализации главной миссии все нет и нет. Атма ведь не ведает, что Твари специально строят козни и препятствия дабы эта миссия не была осуществлена, либо была осуществлена, но только под их полным контролем! И вот Атма начинает тосковать, и Человек начинает тосковать. Атме хочется уйти из этого мира, он чужой и враждебный и Человек пытается покончить с собой, либо начинает пить, получая временное забвение, употреблять наркотики или начинает бунтовать. У него Свадхистана, которая была Белой, начинает чернеть, а Анахата, которая была открытой, начинает закрываться. Подросток становится грубым и агрессивным. И тут появляется Церковь Человеку тяжело жить с закрытой Анахатой, а Церковь ему как раз предлагает ее открыть в любви к Богу и он начинает тянуться в эту сторону. Видите как все хитро устроено? Но сексуальные желания все еще бурлят, что с ними делать? Тогда ему объявляют, что секс- это блуд, приманка Диавола, с этим надоть бороться и подавлять. Он начианет бороться и происходит превращение самородного Человека в Тварь.
Вот в чем смысл. Атма же Тварей изначально выглядит как Пентаграмма и поэтому гениталий не имеет. Когда они воплощаются в Тело, годам к 10-12 они начинают воспринимать Тело как темницу, а гениталии- как грязный срам, ну а секс для них- изначально ловушка Диавола. Ведь действительно- цель Твари прожить одну жизнь и вернуться к Творцу, а секс в этом смысле для них- действительно ловушка, потому что может задержать их в этой исправительной колонии еще на одну жизнь. Поэтому большинство Тварей сразу идут в монахи, а потом становятся митрополитами и епископами и начинают собственно выполнять свою главную миссию, для чего их и сотворяли- приводить стада самородных людей к своему Творцу, Богу Людоеду. Но как это сделать, если они хотят секса, причем с раннего возраста? Значит надо наложить на них порчу и страх наказания. Объявить секс блудом. Грязным и запретным действом , а гениталии объявить Срамом, зачернить их энергетически, внушить Стыд, а по сути - Страх перед оскоплением. И постараться сделать так, чтобы первый секс у овец стада обязательно был после венчания в церкви и при этом оба должны быть естественно крещеными- тогда они смогут контролировать весь процесс- особенно воплощения. Тогда даже Атма животного, которая пойдет на воплощение, пройдет предварительное программирование. И вот он готовый христианский или исламский Зомби Автомат родился, был самородным, стал Тварью.
Именно исходя из этих соображений РПЦ так яростно выступает против любого сексуального просвещения. Как только где то появляются какие либо программы, то тут же активисты "православные" родители начинают бучу и требуют оградить их детей от "растления". И чиновники не желая судиться, тихо прикрывают эти программы. Итак за 20 лет не было создано ни одной нормальной программы сексуального просвещения! У них там есть целая Академия Пед наук, но эти сраные академики не могут создать и продвинуть самую необходимую и насущную идею, которая и даст возможность создать здоровое, активное жизнерадостное поколение, а не сборище дегенератов, алкашей и наркоманов. А почему они этого не делают? Боятся РПЦ!
Ведь если программа сексуального просвещения будет введена как обязательный предмет во всех школах, это означает, что прозелитической деятельности РПЦ придет конец! Ведь если ребенку официально объясняют как и откуда он появился на свет, ему уже невозможно будет впарить Тварный Миф о сотворении Человека Богом. Если ему будут объяснять, что гениталии священны, а секс- это творчество, то ему невозможно будет внушить идею греха и вины! Если подростку объяснят, что мастурбация- это нормальное явление его развития как Личности, то тут Церкви вообще конец, потому что эти Твари именно на комплексе вины и греха по поводу подростковой мастурбации и особо наседают! Ведь если подростку говорить- Ты грешен! Он скажет- почему это? Я никого не убивал, не ворую, хорошо учусь, люблю своих родителей, почему это я грешен? А ты грешник, потому что рукоблудствуешь!!!!!! Покайся!!! А не то будешь в Аду гореть, окоянное отродье!!!!
Вот так они и работают. Но на этом все не заканчивается, далее, после венчания супругам все равно внушают, что секс, даже в браке- блуд и возможен только для зачатия. Поэтому вы все грешите, когда ебетесь для удовольствия и должны каяться! В прошлом в России, жена, которая имела секс накануне с законным!!! мужем, не имела права войти в церковь и оставалась на паперти. А все окружающие это видели, усмехались и осуждали ее- вот она грешница!!!
Это Уродство!!! А они называют это "наша великая духовность!" Твари!

40

Ulis написал(а):

...Ведь если программа сексуального просвещения будет введена как обязательный предмет во всех школах, это означает, что прозелитической деятельности РПЦ придет конец! Ведь если ребенку официально объясняют как и откуда он появился на свет, ему уже невозможно будет впарить Тварный Миф о сотворении Человека Богом. Если ему будут объяснять, что гениталии священны, а секс- это творчество, то ему невозможно будет внушить идею греха и вины!

Улис, просто охренительно написал, а эта цитата вообще суперская!!!!
Все становится так просто, и в который раз становится удивительно: как до сих пор можно оболванивать людей, хотя понятно что оболванивание это лишь верхушка айсберга, они ведут скрытую войну.
Эти твари подменили все понятия и пути на выгодные себе но ты отлично отделяешь зерна от плевел, их-тварное от нашего-человеческого! За это огромный тебе респект!!

Природное никак не может быть противным, даже на этом их можно легко поймать, типа вылез епископ из п..ды и тут же начал ее охаивать, но если так то он и сам значит грязный, да и вообще родиться не должен был, как же это возможно вылезти из грязной п..ды и не испачкаться?
ответ видимо прост - для тварей п..да и впрямь грязная. для них чист лишь тот кто их создал.

Отредактировано Ram (2010-07-13 13:20:33)

41

gangmen1:

Сегодня лично наблюдал сценку.
Парень лет 16 и девчонка лет 15.
Девочка парню прямо в лоб-теперь тебе крышка.Если я пойду в полицию-тебе конец. :)))
А парень весь такой несчастный."

- Ложь. Этого ты не видел и не слышал.

"Мне тебя жаль.Ты только и можешь,что изображать свободное мышление.Плохо получается.
Как впрочем у всех моралистов."

- Пожалей лучше Рама и вырази ему свои соболезнования - он без интернета и гадалки ни одного решения принять не может.
Одного "свободного мышления" не достаточно, чтобы понимать что-либо и быть понятым самому. Необходимо знать точные значения общеизвестных слов, которыми ты оперируешь, строго придерживаться этих значений, мыслить логически и, следовательно, - правильно и ясно выражать свои мысли, без лишних эмоций. Вместо того, чтобы путаницу в смыслах и слабость логики компенсировать эмоциональными выбросами и популистскими лозунгами, демонстрируя "свободное мышление" - аморфный и булькающий студень в голове.

"Ты зря проповеди и мораль читаешь.Общение на этом форуме изменит тебя и твою жизнь.
Но очень важно,что бы такой субъект как ты делился своим мнением.Можно неплохо потренироваться
вести диалог с образованным обывателем. :)))"

- Так и скажи: "Аффтар, пеши исчё."
"Потренироваться" можно, но ты "ниасилишь".
____________________________________________________________________________________________

Юлису.
Хозяин - барин.
Но что конкретно ты имеешь в виду?
Словами напиши - я пойму и уйду.

42

Олег, твой последний пост во первых- оффтоп, во вторых ты ничего ценного ни за ни против сказать не можешь. Так- какие то невнятные размышления. Понемногу обо всем. Тут концептуальный разговор, а не выяснение отношений.

43

Я здесь не долго и не видел ещё, как ты рубишь оффтопики без комментариев.
Против педофилии в её точном значении я высказался однозначно. Вообще ни чего ценного и значимого нет в моих постах? Быть не может!
Про выяснение отношений объясни и участникам, придерживающимся "линии партии".

44

Олег написал(а):

- Пожалей лучше Рама и вырази ему свои соболезнования - он без интернета и гадалки ни одного решения принять не может.

Олег, выражаю тебе обратно твои искренние соболезнования!!!!
Человек принявший все решения для себя не должен искать ответов на этом форуме, иди дрочи дальше на свою высокую мораль.

Отредактировано Ram (2010-07-13 15:27:33)

45

В свое время Петр Ильич Чайковский попал в нехорошую историю с мальчиками. Некий дворянин подал Александру III челобитную, в которой жаловался, что Петр Ильич, уча музыке, развратил его малолетнего сына. На челобитной собственной рукой Александр III начертал: «Жоп в России много, а Чайковский один».

46

Вот с этого, Зелёный, и начинается самое интересное: "Что позволено Юпитеру - не позволено быку".
На самом деле - наоборот: "Что позволено быку - не позволено Юпитеру."

47

Олег
Сцену видел и слышал своими глазами.Не веришь-не надо.Но моё мнение теперь об тебе-болтун.
Еще знаю несколько таких девушек с детьми на руках от ровесников.

48

gangmen1

У меня о тебе и не только, такое же мнение.

"Еще знаю несколько таких девушек с детьми на руках от ровесников."

- Девушки несчастны, а ровесники наказаны законом?
Если нет, то зачем весь этот сыр-бор с понижением возраста согласия среди людей, к которым это уже не относится и вопли об угнетённой свободе природного права? Жизнь продолжается и нет никаких сколько-нибудь значимых репрессий за раннее начало половой жизни подростками.
При самом низком законном пороге девушка может наказать своего друга заявлением об изнасиловании.  Это уже вопрос "качества личности".
Каков возраст сексуального согласия в твоей стране?

49

Олег, критикуй пост #41. Будет разумный диалог. Что за ерунду цепляться, видел-невидел. размагниченый-неразмагниченый, философ или больше поэт. Всё это какая-то литература, которая помогает тебе объяснить собеседника, а не надо объяснять собеседников, объясняй тему. Ты же против вот и пиши что именно по делу против, пост №41 админом написан.

50

Хочу прояснить свой пост, главного-то не сказала.
Я не сожалею о том, что у меня не было в отрочестве секса - сожалею только о негативном образе, который у меня в голове построили, о моем восприятии, и его последствиях: я чую, что где-то блокировкой сексуальных потребностей поставлен блок на творчество. Как - не знаю, но есть чутье. Лет в 8 нарисовала статую Афродиты - помню, был срач дома редкостный, а-ля катастрофа, тогда я усвоила впервые, что Сиськи - это, оказывается, не прекрасно и красиво, а стыдно и ужасно! лет в 6 нарисовала себя с подписью "я нагая". то же самое+смеялись.
И, конечно, это отражается на самовосприятии ребенка. что он о себе может заключить, если вещи, к которым его тянет - мерзки, грязны, непотребны?

У меня есть четкое убеждение, касающееся всех сфер: "разрешение без информирования - ВРЕД". Легализация-легитимизация без предоставления полной информации обернется ошибками для практикующего.
Да и выбор - он только тогда, когда на руках Знания.
То есть я против в текущей общественной ситуации делать из подростка секс-бомбу*. но и против засирания мозгов ребенка извращенно-ханжеским образом близости.

___________________
*не хочется, чтобы ровестники мою дочь блядью дразнили - чем это лучше?

51

Лисичь, мне кажется, обсуждаете проблему, которая в наши дни уже не очень-то остро стоит)) вам просто "повезло" с родителями и с собственным характером и темпераментом. молодежь сейчас самостоятельная, без подсказок во всем разбирается, родителей не слушают (слушать по большей части уже некого). среди подружек/приятельниц слышу только рассказы в духе "ох, а я до 16тилетия две недели не дотерпела, отдалась!". ни одна ничего не боялась и никакого негатива в плане секса не испытывала. в моей голове моя единственная беседа с мамой на тему "откуда берутся дети" перевернула только отношение к маме (был рассказ о том, что аборты - это не страшно. и даже был дан инструктаж - что скушать, чтобы избавиться от нежелательной беременности). больше ровным счетом ничего. а было мне 12 лет и я до этого реально очень смутно представляла, откуда дети появляются. картинки тоже рисовала. и интуитивно надежно прятала. для себя ведь рисовала, не для других =) . к слову сказать, о собственной девственности вообще до "последнего" не думала вообще. и нас таких большинство.

52

неспящая,
Проблема на самом деле приличного масштаба, потому что на отрочестве не заканчивается, а вбитое с детства остается на всю жизнь у "95%". даже описан в психологии тип, даже в психотерапии разработаны методики лечения:-)) 99,9% фригидных - это чистое воспитание "все мужики грязные животные, им только того и надо, но мы-то не такие, возвышенные, в белом пальто красивые", остальное - физиология.
А это реальная проблема. СЕКС любят все. Но многие не признаются в этом, и секс замещают скандалами - он ближе всего по стадиям и разрядке. В результате несчастны все: болеют и женщины из-за недополучения, и мужчины. Описаны случаи импотенции из-за подобных отношений в семье. Которая воспринималась как возрастная, а  "лечилась" просто сменой партнерши.

не только прямыми указками можно создать образ грязи. Это считывается и с поведения родителей, и с зомбоящика, и с литературы, с христьянства и прочей общественной бурды. С привитого отношения, что сексом можно купить, можно манипулировать (от этого отношения к сексу как к товару страдают пного молодых людей, это я знаю). Вообще со стыдливого отношения, с того, что об этом не поговоришь так просто, шутки "извините, пошлые" - а с какого перепуга они пошлые? Секс пошлее политики, пошлее творчества, искусства?

неспящая, может, мы с вами из разных поколений? :-))) мне уж 26, и большинство из моих знакомых 23-26 лет не относится к сексу как самостоятельной ценности - только как к инструменту для создания устойчивого союза. Кто-то невинность бережет, кто-то боится.

Второй вопрос - мотивы . Мотив правильный один (мое мнение): я хочу этого мужчину. Ни оппозиция устаревшим взглядам родственников, ни желание повзрослеть, ни желание "встречаться", ни авторитет среди подружек, ни давление мужчины.

53

До 29-ого и эпического 41-го были 16 ,17, 25, 31 и посты других личностей, достойные пера фельетониста.
Пафоса много у вас и надрыва по поводу ущемленной свободы, с которой мало кто знает что делать. Её, в общем то, не существует и никто её не отнимает.

По 49-му концептуально.
Природное право и нужду я не оспариваю. Так делают животные. Допускаю, что осуществление естественных потребностей по первому желанию снизит стрессовость переходного возраста и ускорит социализацию подростков. А что произойдет  с человеком как с существом индивидуально эволюционирующим - можно предположить на примерах развивающихся стран.
Сексульная свобода детей и подростков как норма сделает человека в более социальным существом и менее индивидуальным, усилит в нём животные инстинкты и примитивизирует способы реакций на внешние воздействия. Привычка легко и быстро получать желаемое приведёт к стрессам, конфликтам при столкновении "гармонично развивающегося" человека с реальностью существования других "гармонично развивающихся" личностей. Мировоззренческий конфликт члена такого общества не переходит за рамки социальных отношений. Познание мира, особенно в части освоения методов и навыков работы с информацией  и получения систематизированных научных знаний, при удовлетворении полового инстинкта ограничивается целесообразностью природы - её свойствоми идти по пути наименьшего сопротивления.
В худшем случае получим стадо людей, которым управляют примитивные стимулы. Большое стадо.

Своевременная реализация полового инстинкта и желания не гарантирует гармоничного развития личности и, главное - избавления от информационных вирусов и подселенцев субъекта, не гарантирует и духовного бессмертия личности, далее - Божественного статуса (физического бессмертия). По следующим причинам:
- выживание и развитие существ различного эволюционного и кармического статуса требует различных реакций на внешние воздействия (твоё, Юлис, заблуждение о монашестве и аскезе).
- любое творчество и преображение духа и тела человека в вечные, требуют освобождения энергии, связанной инстинктом выживания - ограничения жизненных потребностей.

Юлис:
"И если это произошло "вовремя" (молодыми людьми подростками продолжен род) Атма радуется и успокаивается и далее происходит дальнейшее познание мира, гармоничное и веселое."
- Атма может и успокаивается, но из за новых забот, дальнейшее познание мира приостанавливается надолго или навсегда - зачем познавать мир, если жизнь состоялась. Тем более, что усвоение основного массива знаний и формирование личности происходит до ~ 20-ти лет.

"И если это произошло вовремя (молодыми людьми подростками осуществлён первый сексуальный акт)..."
- Атма, скорее всего радуется но не успокаивается пока не осуществлён ещё один акт и ещё до тех пор пока не продолжен род - на этом фоне "происходит дальнейшее познание мира, гармоничное и веселое" и доминирует в этом познании взаимодействие с обществом и эмоционально чувственный аспект в ущерб освоению наследия культуры и
систематизированных знаний человечества и дальнейшему их развитию. Как нередко и происходит.

Находясь в плоскости социальных отношений благодаря сексуальной привязке ничто не обещает выход познания субъекта за плоскость очевидности. А пресловутое "познание самого себя" может начаться и кончится с тем же успехом, что и вчера и сегодня.
В обоих случаях учитываем утверждение Юлиса "Период окончательного формирования Астрального Тела и высших чакр  до ~ 25-ти лет" - в этот период происходят формирование личности - индивидуализация и социализация молодого человека.

Надеюсь, на меня не полетят помидоры и проклятия за лирическое отступление в неприемлемых терминах:

Бессмертный Бог Вседержитель рождается в новых детях и распинается постоянно. Он знает о своем долженствовании и не может смириться с реальностью смерти - светится в наивных счастливых детях и немногих седовласых старцах. Человек рождает человека - распятый Бог рождает Самого Себя от невозможности исполниться Собой из за любви к Своим отражениям и сойти с креста - "Буду с вами до скончания века".
Сын Человеческий - Воскресший Бог - вот неосознанная нужда продолжателей жизни - надежда рода человеческого о потерянном рае на земле и тоска об умершем Родителе.

54

Олег
Ловец душ. :)))
Как ты считаешь то что новый завет начинается с акта вопиющей ПЕДОФИЛИИ-выдача Марии
за старого Иосифа и рождение её в 13 летнем возрасте Иисуса-нормально?
Ну же-просвети нас! :)))

55

Олег написал(а):

Бессмертный Бог Вседержитель рождается в новых детях и распинается постоянно.

Ну так бы сразу и сказал что ты христианин, не тратил бы на тебя время.
Христианская овца должна спариваться не по собственному желанию, а по разрешению Хозяина Стада. Эт ты верно сказал, хотя и не говорил.
У нас диаметрально противоположное понимание Духовности и Гармонии Личности. Вот и все.

56

Зелёный 6 написал(а):

На челобитной собственной рукой Александр III начертал: «Жоп в России много, а Чайковский один».

Слышал другую версию, что как раз за совращение молодого вел. князя его приказали отравить.
Нечто подобное рассказывали про Рихтера, когда на него пытались завести дело за самую что ни на есть Педофилию и именно гомо направленности, хотя он и был официально женат на пианистке Дорлиак. Кто- то сверху остановил дело примерно в такой формулировке. Рихтер, кстати умер от старости.

57

Лисичь, мы с вами как раз одного поколения. очевидно, у нас просто окружения слишком разные.
помню, в средних классах школы приходили как-то медики с лекциями, в т.ч. гинеколог, андролог и венеролог. я, будучи плохо просвещенной в обсуждаемых вопросах, сильно удивлялась, насколько легко и непринужденно одноклассники поддерживали беседу, даже иногда подсказывали лекторам =)
что касается литературы и христианства... вообще недоумеваю. я не встречала ни одного подростка, зазомбированного христианством, и, тем более, литературой)))) уж не знаю, скрыто, наверное, это "добро" всех как-то касается.. но по поведению чаще всего никак не скажешь... напомню, я про молодежь, подростков. а дальше, чем старше, тем сложнее, конечно :(

58

gangmen1:

"Как ты считаешь то что новый завет начинается с акта вопиющей ПЕДОФИЛИИ-выдача Марии
за старого Иосифа и рождение её в 13 летнем возрасте Иисуса-нормально?..."

Ну и что получилось в результате этого "вопиющего акта педофилии" - вы же считаете Иисуса врагом рода человеческого?

Юлис:

"Ну так бы сразу и сказал что ты христианин, не тратил бы на тебя время..."

- А зачем ты тратил своё драгоценное время на меня, "учитель"? Глаза мне открыть? Или для того, чтобы осмыслить сложную тему?

59

Смотрим статью википедии "Подростковая беременность" пункт 12. "Исходы подростковой беременности",
подпункты:
21.1 Медицинские исходы подростковой беременности.
12.4 Влияние подростковой беременности на ребёнка.
И другие.
В заботе о душевном и физическом здоровье популяции и есть смысл выработанных веками общественных и религиозных ограничений.
Управляемое стадо и получится, если снять эти ограничения.

60

Олег, ты парень, конечно, грамотный, но попробуй задать себе вопрос в тишине и спокойствии: ты сюда пришел для того чтобы ~уями меряться или разобраться наконец-то в теме, которая очень тебя беспокоит..? P.S. Относится ко всем твоим постам.


Вы здесь » Путь Одиссея » Все о сексе » Возраст согласия.