Да.Перетерли косточки...

Мой пессимизм и мазохизм вам всем не грозит.Это приятно.
Всем нужно ещё стать бессмертными,а это очень долгий путь.Поэтому побольше оптимизма и стиснув зубы принимайте своё Дао-
таким каким оно вам досталось.

Ulis
Созерцать равносильно не быть.
А бессмертным надо определенно БЫТЬ.Поэтому или ты будешь бессмертным и тогда не получится только созерцать.
Или тебя не будет и нафиг тебе тогда бессмертие.
Достигнув бессмертия внутри системы-как в прочим ты и желаешь.Наступит момент когда тебе придется с ним расставаться.
И вопреки твоей воли система опять бросит тебя беззащитным в круговорот причинно-следственных связей.И тогда те кто раньше зависел от тебя-постараются отыграться за все.
Бессмертие которое не подвластно системе и её порождениям возможно только за её пределами.Но системе и её творениям трудно представить,что кроме её диктата возможно её что либо.Поэтому отрицание возможности существования чего либо за своими границами и есть основная идея системы.
В прочим как может часть системы превозмочь саму себе и выйти за свои пределы?Определенно-если ты лишь одно из проявлений системы-пускай и бессмертное,допусти всемогущее внутри неё-то.Любая мысль что может существовать неподвластное и запредельное
воспринимается как ложь и внутрисистемная ошибка.
Ввиду отсутствия у системы и её детей опыта превосходящего её возможности и системные ограничения-её единственный вывод,что за её пределами ничего нет и быть не может.И любое событие и сознание пытающееся выйти за эти рамки воспринимается как аномалия и
отрицается как не возможное событие.
ТАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ,А ЗНАЧИТ ЭТОГО И НЕТУ.

Теперь об моём желании уйти.
Да я хотел уйти и больше не появляться в системе.Более есть огромное желание изыскать способ стереть систему раз и навсегда.Так она мне надоела.
Ошибкой является изначально входить в систему как простой бессильный человек.Так система получает над тобой безграничный контроль.И проводит тебя через все круги ада.
Самое сложное осознавать,постепенно понимать,что система все же понимает твою ценность и бурно реагирует на любой твой выбор.
Но всячески сопротивляется твоей воле и попыткам найти в ней рациональное зерно.
Гораздо правильнее когда в системе происходит воплощение с заранее делегированными себе  безграничными возможностями и правами.Тогда система как марионетка исполняет любое проявление твоей воли и подстраивается под любые твои желания.
Раз за разом так можно измываться над системой и изменять её в любом направлении.Меняя фундаментальные законы и причинно-следственные связи.Сменять одни миры на свои полные противоположности.Играть в игры без правил-заранее зная,что в любом случае выиграешь.Но...
Если вдруг вам это надоест и вы попробуете поиграть по честному,подчиниться правилам и ограничить себе в возможностях-то система
припомнит вам все.И будет пытаться отыграться по полной программе...

Мечтал,страстно желал уйти.Но система добилась своего,придется доиграть эту партию до конца.Трудно быть человеком-если отвык играть по правилам...

Хотя, конечно, и "добрая" тоже.
Чивоужтам!

Гангмен, не надо думать, что остальные участники этакие наивные поросята, которые думают, что в это мире есть только зелёная травка и тёплая лужа. Что ДАО может иметь и лик хладнокровного убийцы тоже всем понятно.

Но вот и расскажи нам об этом. Ты сказал "А" (что мир в котором мы живём - это тьма и злая система подавления), так и скажи "Б", (где же обитает свобода и свет).

Отчасти, может быть и так: живу, благодаря вселенной. А может быть и по-другому: живу благодаря самому себе. Пытаюсь понять: какой из двух аргументов весомее ? Всё ж таки, думаю, что второй. Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Вселенной до жизни отдельного человека -- фиолетово, мы об этом уже говорили. И если я ещё живу, то куча людей уже поумирало, и ничем не лучше я этой кучи. Что же вселенная перестала поддерживать эту кучу, но поддерживает меня ? Да, нет, не вселенная меня поддерживает, а сам я себя поддерживаю. Перестану поддерживать, махну на себя рукой, недалеко уйду. Так что, вселенная поддерживает меня в меньшей степени (не буду говорить, что не поддерживает вообще). В большей степени поддерживаю сам себя. Живу, пока барахтаюсь. Живу не потому, что меня поддерживает нечто, называемое красивым словом "вселенная", а потому только, что собственные силы ещё не закончились, а ещё потому, что моя программа жизни сильнее пока моей программы смерти.

Э-э, дорогой, эта теория предполагает Креатора-программиста и мне она не по душе.

Мы, конечно, все состоим из единой материи (эфира), но каждый из нас структурировал материю (эфир) по-своему. И никакие мы не подпрограммки глобальной программы, а нормальные, полноценные автономные программные комплексы (с возможностями самоозознания). Никто меня извне не программировал (собственный Атман, если только).

Да дело то всё в том, что он не пришёл с другого конца пути. Он принципиально вне пути. Аз считаю, что идеям Гангмена надо дать бой. Он опасен. Но это моё личное мнение, не кому его не навязываю.

Твое дыхание возможно благодаря работе всех организмов, которые используя реакцию фотосинтеза, наполнили и продолжают, не смотря ни на что, наполнять атмосферу кислородом. Вода- есть продукция Земли Матери. Тепло и свет дам дает Солнце. Ну и так далее. Про еду- и говорить нечего.

Не отрицаю важности Воды, Воздуха и Света.

Однако, организмы, создающие условия моей жизни, создают условия не для меня лично. Растениям на мою жизнь наплевать: не будет меня, будет другой. В собственной жизни заинтересован я и, кроме меня, в той же степени, не заинтересован никто. И в сохранении собственного сознания (собственной личности), в собственном бессмертии заинтересован я и никто более. Не сумею сохранить сознание, дальше эволюционировать будет тот, кто сумеет.

Ulis

А вот Бессмертные почему то не желают плодить конкурентов... ))

Ulis,

борьба с конкурентами за существование -- это само собой.

Но вот смотри. Выделилась капля в прото-бульоне. Если, помимо неё, других капель в бульоне нет (представим себе), ей всё-равно придётся бороться с океаном, потому что океан, её создавший, будет стремиться её же и поглотить. Разве нет?

Тут не только соревнование с конкурентами за выявление лучшего, а ещё и ежесекундное отстаивание права на собственное существование.

Ты прав, Ulis. Весьма ценное замечание.
Что ж? Буду двигаться дальше. 

Друг Гангмена. Ещё один бессмертный ставший им против воли ДАО.

1.Реальность есть поток инерции.

2. Единственным активным началом, формирующим реальность, является изначальный вселенский произвол.

3. Все конкретные проявления его активности совершенно не мотивированы.

4. Немотивированная активность изначального произвола есть единственная подлинная сила вселенского сна.

5. Эта сила управляет внешней инерцией наличного бытия.

6. Внешняя инерция наличного бытия осуществляется как некий механический порядок.

7. Эта инерция воплощена в детерминированных причинно-следственных структурах.

8. Внутренняя инерция произвола имеет хаотический, стихийный характер.

9. Именно хаотическая стихия произвола является принципиальной основой детерминистской несвободы.

10. Декреты произвола, организующие хаос в космос, рождаются по законам непредсказуемой игры.

11. Ветер немотивированной активности поднимает с поверхности бытия волны живых существ.

12. Эти живые существа, погруженные во внешнюю инерцию причинно-следственного космоса, имеют перед собой только две перспективы.

13. Первой перспективой является простое и непосредственное прекращение наличного бытия.

14. В этом случае существо вновь растворяется в стихии бытийной неопределенности.

15. Другая перспектива — это опыт немотивированного ветра, как своей истинной причины.

16. В этом случае существо навсегда порывает со своей инерционной субстанцией.

17. Такое существо как бы превращается из волны в айсберг, управляемый немотивированным ветром.

18. В этой перспективе осуществляется бессмертие, как прямая противоположность естественной гибели.

19. Гибель и бессмертие равным образом не имеют отношения к пробужденности.

20. Немотивированный ветер, летящий над океаном жизни, создает иллюзию некой позитивной духовности, как свободного начала реальности.

21. На самом деле эта позитивная духовность есть самая сущность тотального сна.

22. Немотивированность позитивного духа порождает и поддерживает неодолимый вселенский гипноз.

23. Позитивный дух является самим средоточием глобального имманентизма.

24. Поэтому позитивный дух поистине антидуховен с точки зрения перспективы пробуждения.

25. Сквозь реальность дует иной ветер, не поднимающий волн.

26. Это ветер вне реальности, ветер, проходящий сквозь реальность без контакта, ветер ИНОГО.

27. Немотивированный ветер позитивного духа свободен от направления, но ветер ИНОГО всегда противоположен ему.

28. Немотивированный ветер позитивного духа свободен в своем действии, а ветер ИНОГО в своем действии не оставляет следствий.

29. Немотивированный ветер позитивного духа не имеет цели, а ветер ИНОГО есть ветер проблемы.

30. Это проблема пробуждения, как реализации чистой невозможности.

31. Никакая жизнь, спровоцированная ветром позитивного духа, не имеет выхода на эту проблему.

32. Жизнь в ее глобальном целом принципиально незаинтересована в перспективе пробуждения.

33. Жизнь может быть заинтересована только в реализации все более глубоких и тонких форм вселенского гипноза.

34. В этих формах жизнь освобождается от бремени простой инерции.

35. Пробужденность во всей ее полноте есть исключающий все остальное опыт отсутствия абсолюта.

36. Полнота пробужденности состоит, во-первых, в опыте, что нет ничего кроме чистого отсутствия.

37. Полнота пробужденности состоит, во-вторых, в опыте, что чистое отсутствие есть актуальный абсолют.

38. Первоначальный опыт отсутствия абсолюта есть отсутствие абсолюта в чем-либо.

39. Это ЧТО-ЛИБО есть просто вся реальность как таковая.

40. Первоначальный опыт отсутствия абсолюта обнаруживает, что абсолют внешен глобальной реальности.

41. Это значит, что абсолют по отношению к глобальной реальности является ИНЫМ.

42. Однако в таком опыте отсутствие абсолюта не является еще безусловным.

43. Оно обнаруживается не через сам абсолют, а через обездоленность реальности.

44. Абсолют является ИНЫМ не только по отношению к полноте реальности, но и по отношению к ее нищете.

45. Это означает, что простое уничтожение реальности не ведет к абсолюту.

46. Таким образом, абсолют, как ИНОЕ, ни в коем случае не есть альтернатива глобальной реальности.

47. Глобальная реальность есть выражение отсутствия абсолюта.

48. Сущностью абсолюта является его отсутствие.

49. Таким образом, между глобальной реальностью и абсолютом утверждается своего рода негативное тожество.

50. Негативное тожество не означает, что абсолют реален.

51. Негативное тожество не означает, что реальность абсолютна.

52. Негативное тожество означает, что ЭТО есть отрицательное указание на ИНОЕ.

53. Тотальный сон, как универсальная сущность реальности, всегда есть ЭТО.

54. ЭТО есть вкус всякого возможного опыта реальности.

55. В ИНОМ нет указания на бытийную противоположность ЭТОМУ.

56. ИНОЕ указывает на исключенность реальности из всякого возможного опыта абсолюта.

57. ИНОЕ есть вкус пробужденности.

58. Пробужденность не является одним из состояний реальности.

59. Пробужденность не является суммой всех реальных состояний.

60. Пробужденность, как опыт отсутствия абсолюта, противостоит всякому бытийному переживанию.

61. Именно поэтому проблема пробужденности для живого существа есть проблема невозможности.

62. Для субъективного эта проблема может существовать только как предмет бунта.

63. Невозможность не имеет ни корня, ни участия, ни перспективы в возможном.

64. Она не является даже отрицанием или игнорированием возможного.

65. Невозможное существует только как скрытый поток, всегда противоположный немотивированному ветру.

66. Проблема невозможного для живого существа начинается с поворота против вызвавшей его к жизни причины.

67. Этот поворот, другими словами, есть восстание против позитивного духа.

68. Только через такое восстание живого существа ветер ИНОГО, сталкиваясь с ветром первопричины, обретает силу.

69. Внутри носителя бунта рождается перспектива поражения объективного рока.

70. Эта перспектива вспыхивает как точка невозможности в беспредельном потоке инерции.

71. Даже эта самая малая частица пробужденности оперативна и реальна.

72. Ее носитель стоит выше всех иерархий спящего космоса.

Отредактировано Зелёный (2010-03-12 17:27:54)

Вот тут утверждалась мысль о невозможности физического бессмертия!
А как вы рассматриваете вопрос о физическом долголетии-ну например в несколько тысяч лет?