Путь Одиссея

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Путь Одиссея » Все о сексе » Телегония. За и Против.


Телегония. За и Против.

Сообщений 1 страница 30 из 301

1

Апология Телегонии.

Чистота на здоровье поколений? Наши предки не знали научного ответа на этот вопрос. Но у них была масса примеров рождения от гулящей девушки плохого потомства. Поэтому нравственно падшую девушку считали испорченной, недостойной замужества. Связь девственности с качеством потомства смогли объяснить генетики, открывшие в прошлом веке явление телегонии. Что же такое телегония?
150 лет назад проводились опыты скрещивания кобыл и зебр-самцов. Не произошло ни одного зачатия. Опыты были прекращены, и никто бы о них сейчас не вспоминал, если бы спустя годы не случилось нечто... У побывавших под зебрами кобыл вдруг стали рождаться... полосатые жеребята! С чего бы это? Отец - породистый жеребец, мать - тоже чистокровка, а жеребята полосатые! И это по истечении многих лет после «вязки» с зеброй, причем вязки, не приведшей к зачатию и беременности. Научный мир был буквально ошеломлен. Удивительное явление было названо телегoнией. Только практики-собаководы не удивились, ибо давным-давно знали: если хотя бы раз породистая сука повяжется с непородистым кобелем-дворнягой и если в результате этого у нее от него даже не будет щенят, то в будущем от нее породистых щенков не стоит ждать. Такая сука считается испорченной. Сегодня это знает каждый собаковод. С этим явлением постоянно сталкиваются также те, кто держит и разводит чистопородных голубей. Если сизарь "потоптал" чистопородную голубку, её сразу убивают. Потому, что в дальнейшем, даже при самом элитном "супpужестве", у неё будут одни "чигражи", т.е. не чистопородные птенцы. "Явление первого самца" на физиологическом уровне имеет вполне логическое объяснение: созревшая девушка имеет в своем теле сразу полный набор яйцеклеток на весь репродуктивный период своей жизни. Поэтому от первого мужчины и его спермы на тонких планах остаются отпечатки на всех этих яйцеклетках сразу. Здоровая наследственность нашими предками сохранялась благодаря девственной чистоте невесты - от гyлящей девушки хорошего потомства не получишь. Когда юноша брал в жёны "порченую" девушку, такое воссоединение называли "браком", а не Семейным Союзом. В Славяно-Арийских Ведах и в любом религиозном учении мира, будь то Тора, Библия, Коран и др. есть упоминание о явлении телегонии, разве что само слово «телегония» в Священных текстах не иcпользуется. Вот что утверждают Славяно-Арийские Веды: девушку надо брать чистой, чтобы продолжать СВОЙ РОД, а не чужой.
У нас в России о телегонии вспомнили в шестидесятые годы прошлого столетия. Через девять месяцев после всемирного моло¬дежного фестиваля 1957 года в Москве родилось немало черных младенцев. Этому мало кто удивился, и основная часть новорожденных тут же пополнила местные дома ребенка. Удивление пришло через несколько лет: когда в некоторых московских семьях неожиданно стали рождаться негритята. При этом несчастные мамаши признавались, что первый половой акт они совершили несколько лет назад во время фестиваля с гостем из Африки, а ребенка родили годы спустя от своего белого супруга, которому даже и не думали изменять. Кому-то эта история показалась забавной, кого-то заставила задуматься.
Явление телегонии существует и наказывает всех, кто игнорирует законы наследственности в угоду своей животности. Поэтому девушка, идущая с роковой легкостью на первую и, как правило, внебрачную связь с мужчиной, должна знать: этот первый мужчина заложит генофонд (биологическую основу) ее будущим детям, когда бы и от кого бы она в последствии ни родила своих детей: хоть от самого ангела. Но если первый мужчина был не лучших характеристик, значит не лучшие данные будут и у детей легкомысленных женщин. Более того, специалисты, в частности известнейший в мире ученый XIX века Ломброзо, исследовав родословные "книги" множества видных и простых людей, доказал: оказывается, «положительныe характеристики родителей (особенно интеллектуальные данные) передаются по наследству в меньшей степени, чем отрицательные. Более того, отрицательные передаются, включая болезни, в усиленных формах». Сегодня, когда на душу населения в России приходится в 2-3 раз больше алкоголя, чем критический уровень, с которого начинается вырождение народа, особенно важно девушкам знать о последствиях интимной связи с подвыпившим мужчиной. Оказывается, даже принятая для храбрости рюмка алкоголя может стать роковой для детей рискнувшей на такую близость девушки. Последствия могут быть одинаковы: провела ли она свою первую интимную ночь со слегка подвыпившим одноклассником или с завсегдатаем алкогольных заведений. При этом алкогольная порча может пощадить ее детей. Давняя легкомысленная связь тогда наверняка аукнется ей в старости неполноценными внуками: как правило, эпилептиками, идиотами, помешанными... Америка же, презрев нравственные нормы и телегонию, получила эти ясно выраженные формы в пугающих масштабах. Ломброзо приводит характерный пример. "... От одного родоначальника пьяницы Макса Юке произошли в течение 75 лет 200 человек воров и убийц 280 несчастных, страдавших слепотой, идиотизмом, чахоткой, 90 проституток и 300 детей - преждевременно умерших...». Глубина алкогольной порчи исследуется учеными на множестве других родов: последствия аналогичны. Как извращенность отражается на здоровье потомства, хорошо видно на судьбах известных людей. Петр Великий, который был не чужд алкогoлизма и других патолоrических страстей, породил на свет сына пьяницу и маньяка. Императрица Екатерина, женщина патологической сексуальности, произвела на свет слабоумного наследника. И таких примеров, подтверждающих связь разных форм распущенности с рождением неполноценного потомства, более чем достаточно. Поэтому можно с уверенностью сказать, что восстановление здоровья любой нации, будь то французы, американцы, русские, лежит исключительно через восстановление нравственных норм. Не решив эту задачу, ни одно государство не даст достойных кадров для выхода из глобального кризиса.
Свободные нравы современной юности уже мало кого удивляют. У раскрепощенной молодежи, воспитанной на зарубежных фильмах, проповедующих свободную любовь и получивших школьное сексуальное просвещение, провоцирующее ранние половые контакты, разговоры о целомудрии вызывают дружный смех. Девственность несовременна. Молодые девчонки, живущие в духе рекламы пепси "Бери от жизни все!» рассуждают примерно так: погyляю, научусь разбираться в мужчинах и выберу себе достойного отца своих будущих детей. Но из явления телегонии следует, что генетическую особенность будущего ребенка формирует не столько его физический отец, сколько мужчина, некогда нарушивший девственность будущей матери. Если учесть, что нередко первая связь у девчонок возникает на молодежных вечеринках, участники которых зачастую находятся в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, то и выводы можно делать соответствующие. И если через несколько лет у трезвых и здоровых молодоженов вдруг рождается ребенок с явно выраженной болезнью, причиной которой обычно является тяжелая алкогольная наследственность, то вероятность того, что наследственность эту когда-то заложил подвыпивший одноклассник, с которым несколько лет назад супруга "проверяла свои чувства", очень и очень высока. Но даже если первая связь не была подогрета алкоголем, то в любом случае девушке нужно знать, что именно ее первый мужчина, зачастую оказавшийся случайным партнером, закладывает генофонд ее будущих детей. Статистика ранних половых связей неумолимо свидетельствует, что все большее число вступающих в брак успели неоднократно проверить свои чувства задолго до того, как в их честь включат марш Мендельсона или торжественно пропоет церковный хор.
Самые последние исследования в этой области подтвердили, что на потомство самки влияют, в той или иной форме, все предыдущие мужья, вне зависимости, были ли от этих «браков» дети или нет... Но именно самый первый дает облик будущим детям. Примером тому служит тот факт, что во Франции проводили опыты с женщинами по искусственному оплодотворению. С согласия мужей женам было сделано оплодотворение, и, самое интересное, дети оказались больше похожи на своих юридических отцов, а не на своих фактических доноров, от которых была взята сперма.
И вот какой парадокс: об этом явлении, имеющем прямое отношение к рождению полноценного, потомства знают преимущественно животноводы. Иначе бы в России не было лучших пород животных... Но напрямую о телегонии не говорят, так как это будет настоящей бомбой в обществе. И не побоюсь сказать, что сложившаяся ситуация выгодна другим странам, руководящим нашим «российским правительством» и диктующим политику и «развитие» нравственно павшей России. Т.к. нравственно павшая Россия - слабая Россия.. Приведу лишь один пример. В разгар Отечественной войны немецкий врач, обследовавший угнанных из СССР в Германию девушек в возрасте 16-20 лет, решил обратиться к Гитлеру с призывом немедленно начать мирные переговоры с нашей страной. Его удивило, что более 90 процентов девушек были девственницами, и он писал Гитлеру: "Невозможно победить народ с такой высокой нравственностью".
А теперь взгляните, сколько и кто служит у нас в армии - годных к службе менее 10%. Хотя 30-40 лет назад девушки замуж не шли за тех, кто армию не отслужил: т.к. позор это был.
О развращенности нравов в Америке после «сексуальной революции», наслышан каждый. Там живет до 70% гомосексуалистов. Слишком драмматичны оказались для США последствия «норм» нравственной распущенности: одних только наркоманов у них 55 миллионов; половина трудоспособного по возрасту населения не работает. Но особенно впечатляет интеллектуальный упадок: половина взрослого населения США не в состоянии написать письмо. Если посмотреть НЕ голливудские фильмы с красотками, а их же ток-шоу на ТВ, - кого же мы видим? У большинства сидящих в студии людей интеллект и красота на лицах мало усматриваются... И поэтому в США, познавшей плоды разнузданности молодежи с начала прошлого века, озабоченной здоровьем нации, спрос на девственниц растет день ото дня. У них теперь МОДА на ЦЕЛОМУДРИЕ. Администрацией Клинтона из бюджета США ежегoдно выделялось 50 млн. долл. для пропаганды в школах целомудрия и воздержания от секса до вступления в законный брак, а одним из первых шагов президента Буша было издание указа о прекращении государственного финансирования различных феминистских организаций по планированию семьи. Дж. Буш одной из своих целей провозгласил coздaние нравственного общества, соблюдающего христианские заповеди. Американцы проснулись. Проснемся ли и мы? Ведь заповеди, одна из которых звучит "не прелюбодействуй" одинаковы для всех.
Алексей Иванов, г.Чебоксары
Для тех, кого по поводу гулящей слабой России не убедил уважаемый А.Иванов, скажу следующее. Сильные страны состоят из сильных семей в них. Трудные девяностые годы, сами видели, более успешно, с меньшими потерями пережили в России те семьи, где царили нравственная чистота, дружба, высокий интеллектуальный потенциал. А те, где каждую сделку хорошо «обмывали», закладывали дружбу с партнерами через постель, очень быстро покатились вниз и навсегда остались на дне общества. Нынче «наши» писатели, режиссеры кино и театров каждый фильм, спектакль создают так, что там нет девушек героинь, предлагающих любимому потерпеть до свадьбы с сексом. Какой, казалось бы, приятный сериал «Татьянин день». Есть там хоть одна целомудренная девушка? Сие делается, чтобы заложить юным зрительницам убеждение: все теперь спят, с кем считают нужным. И что ничего плохого, предосудительного в том нет. А между тем в жизни-то девственниц еще полно, но их упорно стараются загнать в аморальный образ жизни. Так пособники врага втаптывают нас в грязь, тем самым ослабляя страну.

2

Опровержение Телегонии- Взято с христианского форума- между прочим. http://www.cirota.ru/forum/view.php?sub … amp;order=

Г. Л. Муравник
«Феномен телегонии»: цитаты
с комментариями и размышлениями
(Христианство и наука. Сборник докладов конференции. Международные Рождественские образовательные чтения. М., 2005, сс. 299-317)
В последние несколько лет в церковных кругах стала весьма популярной тема так называемой телегонии. Обсуждению этого явления посвящались вначале отдельные статьи, поток которых все нарастал, потом — брошюры, появился даже виде-фильм «Кто качает колыбель?». Авторы упомянутых публикаций именуют телегонию «наукой о девственности» и ведут интенсивную проповедь целомудрия, основываясь на этом явлении. Невольно напрашивается вопрос: а правомерно ли вообще опираться в данном деликатном вопросе, каковым является христианская нравственность, на сомнительный научный фундамент? Но коль скоро это делает ряд авторов, многие из которых — священнослужители нашей Церкви, то необходимо разобраться, насколько прочен этот фундамент. Ведь известно, что здание, построенное на песке, рухнет при первом же испытании.
Итак, что же такое телегония? Греческие корни этого слова нетрудно перевести: «tele» — вдаль, далеко, «gon» — рождение, происхождение. В целом телегонию можно определить как сходство детей не со своим отцом, от которого произошло зачатие, а с отцом более раннего скрещивания. Возможно ли такое? Существуют ли научные данные, подтверждающие это явление? Попытаемся проследить историю «феномена телегонии», а также попытки его экспериментального изучения.
Наиболее полно об «обнаружении» телегонии сообщается в брошюре «Целомудрие и телегония». Это сборник статей, авторами которых являются московские протоиереи (о. Артемий Владимиров, о. Николай Головкин, о. Евгений Бобылев, о. Максим Обухов, о. Алексей Грачев, о. Анатолий Измеров), а также к.м.н. Николай Рассказов, к.ист.н. Валерий Бочкарев и А. Иванов — журналист из «Русского Дома»
Приведу цитату из этого сборника, которая характеризует совокупную позицию большинства авторов (о. Артемий Владимиров в своем выступлении на радио «Радонеж» счел нужным отметить, что не участвовал в написании статей сборника, касающихся телегонии): «Примерно 150 лет назад коннозаводчики, выводившие новые породы лошадей, для повышения выносливости решили скрестить лошадь с зеброй. Опыты не удались: не произошло ни единого зачатия — ни у лошадей от мужских, особей-зебр, ни у зебр-кобыл. Опыты прекратили и постарались забыть о них, полагая, что дело закончено. Однако через несколько лет у кобыл, побывавших в опытах, стали рождаться полосатые жеребята. От породистых жеребцов!.. Ошеломленный научный мир назвал это явление телегонией. Опыты Ч.Дарвина, проф. Флинта, Феликса Ледантека и иных ученых — над другими животными, подтвердили данный феномен... Тогда, 150 лет назад, современники сразу стали задавать физиологам вопрос: "Не распространяется ли эффект телегонии на людей?" Начались интенсивные физиологические, антропологические, социологические исследования и даже опыты, если, естественно, такая возможность предоставлялась. И после многолетних, многочисленных, разносторонних опытов беспристрастная наука заявила твердо: "Да, эффект телегонии распространяется и на людей, причем в гораздо более ярко выраженной форме, чем в мире животных!" Вот тут-то и опустился занавес секретности» (с. 7-8) (здесь и далее подчеркнуто мной, Г.М.).
Далее рисуются весьма образные картины того, чем грозит телегония девушкам, потерявшим девственность до брака, хотя бы и не забеременевшим. Для примера еще одна цитата: «Известно, что даже через несколько лет после внебрачных связей с заезжими гастролерами на международных фестивалях, спортивных олимпиадах наши русские девушки стали рожать от белых генетически здоровых своих мужей — детей "ни в мать, ни в отца, а в черного и дебильного молодца". Причиной появления этих "молодцов" была генетическая мутация хромосомной цепочки» (с.9).
Откуда же черпали все эти диковинные сведения авторы брошюры? Единственный приведенный ими источник информации — книга Феликса Ледантека «Индивид, эволюция, наследственность и неодарвинисты»: «Изложенная выше информация о первых шагах засекреченной теперь науки взята нами из 24 главы этой книги, которая так и озаглавлена "Телегония, или Влияние первого самца"» (с.И).
Давайте тоже обратимся к первоисточнику, тем более, что единственный экземпляр этой книги, изданной в России в 1899 г., есть в фондах Российской Государственной Библиотеки.
Но начнем с некоторого уточнения. Прежде всего, фамилия автора пишется иначе, чем у авторов брошюры, а именно Ле-Дантек (через дефис). Да и название книги тоже звучит по-другому: не «Индивид, эволюция, наследственность и неодарвинисты», а «Индивидуальная эволюция, наследственность и неодарвинисты». Странные «описки», причем не у кого-то одного, а у всех ссылающихся. Поэтому возникают сомнения в том, что авторы брошюры держали в руках эту работу Ле-Дантека. Или это, может быть, новое (не вполне забытое старое) веяние — не читал, но обсуждаю?
Однако 24 глава под названием «Телегония, или влияние первого самца» в книге, действительно, существует. Но прежде не могу не уделить внимания самому автору — Феликсу Ле-Дантеку.
В фондах РГБ есть еще несколько его книг, но нам интерес ны две: одна называется «Атеизм», а другая — «Существует ли бог?» (слово «бог» написано с маленькой буквы). Обе эти работы — весьма пространная и откровенная исповедь атеи ста. Однако, будучи изданы на русском языке в 20-е годы XX века, они так и остались с неразрезанными страницами (мне пришлось разрезать их самой!). Вот показательная цитата из книги Ле-Дантека «Атеизм»: «Я родился атеистом... Я не нахожу в себе следов идеи бога, хотя я воспитывался точно также, как другие бретонские ребята, подобно им учил катехизис... Но я ни на одну минуту не верил в существование бесконечного проницательного Судии, наказующего и награждающего каждого по заслугам, как и сейчас не верю в абсолютную ответственность».
Если же говорить в целом, то книга «Существует ли бог?» — это подробный, обстоятельный разбор всех доказательств существования Бога (метафизических, нравственных, исторических и пр.), а также энергичная попытка их «разоблачения». Ле-Дантек пишет, что если и можно рассуждать о Боге, то «лишь как о простом смертном человеке». А завершает он свою «исповедь атеиста» такой недвусмысленной фразой: «Если бог и умрет, в природе все равно ничего не изменится» (с.49).
А что представляет собой Ле-Дантек-ученый? Это вполне респектабельная фигура: биолог, профессор Сорбонны, дарвинист, снискавший у современников скандальную славу «главного атеиста Франции». Очень сомнительный союзник для представителей церкви в деле воспитания христианской нравственности. Конечно, в науке главным критерием является не отношение к религии, а научная компетентность и достоверность исследований. Посмотрим, чем же «обогатил» науку Феликс Ле-Дантек, исследуя явление телегонии.
Надо отметить, что книга Ле-Дантека издана в 1899 году, т.е. за год до переоткрытия законов генетики, больше известных как законы Менделя. Таким образом, научный материал, которым он оперирует, находится вне контекста генетики — науки о законах наследственности и изменчивости признаков. Поэтому даже беглого знакомства с содержанием книги достаточно, чтобы понять, что за 100 лет она безнадежно устарела. Так что искать каких-то научных откровений в этой книге не следует. Но 24 глава, хоть и невелика (всего 4 страницы), но в своем роде весьма любопытна.
«Глава XXIV. Телегония, или влияние первого самца» (с.244). Начнем чтение: «Между заводчиками существует довольно распространенное мнение, что первая случка*^ может иметь влияние на последующие, в том смысле, что потомство от этих последних кое-что заимствует от первого отца: Спенсер рассказывает, что по словам профессора Флинта и по сделанным в Америке наблюдениям, белая женщина, оплодотворенная негром, может иметь впоследствии, выйдя замуж за белого, детей с некоторыми особенностями, несомненно обличающими негритянскую породу» (с. 244-245).
На что в приведенном отрывке следует обратить особое внимание? Ле-Дантек не занимался лично исследованием телегонии, он лишь собрал некоторые материалы. Однако данные, им приводимые, не могут иметь научной ценности. Ну что это такое: «Спенсер рассказывает, что по словам профессора Флинта... »? Это напоминает больше «сарафанное радио»: «Одна женщина сказала... » А далее может следовать самый невероятный рассказ. Поди проверь, было или нет.
Ниже идет ничуть не более убедительный рассказ, приведенный Ле-Дантеком со слов Ч.Дарвина «... о случае со свиньей некоего г. Джильса, всегда приносившей от боровов одной с ней породы поросят белых с черным, похожих на нее и на всю породу. Когда же ее однажды накрыл кабан, то она опоросилась помесью. Потом ее опять спустили с боровом ее же породы, и она произвела поросят, между которыми попадались одноцветные каштановой шерсти... » (с. 245). По той же причине, что и выше, научная ценность и этого сообщения весьма сомнительна. Ведь поросята с необычной окраской шерсти не были исследованы в скрещиваниях, как того требует генетический анализ. Ничего не сообщается о других пометах той же свиноматки. Следует также добавить, что у кабанов детеныши бывают не «одноцветные каштана вой шерсти», а полосатые. Поэтому влияние кабана на появл< ние поросят с необычным фенотипом — тоже бездоказательна
Однако хочу обратить внимание на чрезвычайно важную сноску (*), которую делает Ле-Дантек в самом начале это. главы. Он пишет: «Надобно, чтобы случка сопровождалась оплодотворением; поэтому неприемлема никакая теория, объясняющая телегонию влиянием на самку сперматозоидов первой случки, оставшейся бесплодной» (с. 244). Ита это замечание, по сути, перечеркивает все рассуждения ев: щенников — авторов брошюры. Ведь они настаивают на тол что любой половой контакт, даже не закончившийся беременностью, все равно приведет впоследствии к рождению женщиной детей не от ее мужа, а от первого мужчины — того самого «заезжего молодца». Однако такого утверждения , Ле-Дантека нет! Наоборот, он категоричен в своем мнении: половой контакт только тогда может оказать некоторое влияние на последующее потомство, зачатое от другого партнера, если первый контакт закончился беременностью.
Это утверждение Ле-Дантек пытается обосновать теоретически. Его аргументы сводятся к явлению так называемою «наследования благоприобретенного признака». Ле-Дантек полагает, что плод, пребывая в утробе матери, оказывает влияние на ее другие яйцеклетки, находящиеся в яичниках, которые из-за этого приобретают некоторые черты отца. Впоследствии эти яйцеклетки, оплодотворенные сперматозоидами другого мужчины, могут нести черты первого, что отчасти отразится на ребенке.
Надо отметить, что подобных взаимодействий ни современная генетика, ни современная эмбриология не знают. Если они и существуют, то их изучение — дело будущего. Пока же такими данными наука не располагает.
Но вернемся к XXIV главе, чтобы узнать подлинную историю скрещивания лошадей с зебрами. Ле-Дантек пишет: «Самый знаменитый случай был с кобылой графа Мортона. Эта рыжая кобыла, имевшая 7/8 арабской крови и 1/8 английской, была накрыта в 1815 г. кваггой (род зебры), и принесла помесь. Будучи случена потом с жеребцом одной с ней породы, она принесла в 1817 и 1818 годах двух жеребят» (с. 244). Однако далее он сообщает, что граф Мортон продал эту кобылу хозяину жеребца сэру Тару Усслею. В его конюшне кобыла и принесла этих жеребят, которых граф Мортон видел лишь однажды, «когда одному был год, а другому два». По словам Мортона, они были похожи на кваггу, «... как если бы у них была 1/16 крови этого животного». «Они были гнедые, помечены как квагга, рассеянными темными пятнами с черными полосами вдоль хребта, на плечах и на задней части ног. Жесткая и торчащая грива также напоминала кваггу», — так описывал их Мортон (с. 244).
На этом история кобылы графа Мортона не закончилась: «Слученная вновь в 1823 г., эта кобыла еще раз принесла жеребенка, напоминавшего первого отца». По словам Мортона, сходство с кваггой было слабым. Ле-Дантек комментирует, что полосы у лошадей бывают вследствие атавизма, но все-таки он считает, что «ввиду факта повторения признаков три раза кряду, довольно трудно думать, что мы имеем дело со случайностью или даже с атавизмом» (с. 244). Поэтому наилучшее объяснение — телегония.
Но книга Ле-Дантека — не единственная, где упоминается о телегонии. В «Энциклопедическом словаре» Ф. Брокгауза и И. Эфрона этому «феномену» посвящена большая статья (том 64, с. 777), в которой сообщается следующее: «Телегония, или сходство детей не со своим отцом, а с отцом более раннего приплода. ... Дарвин со слов Мортона (1821), а недавно Эварт (1896) сообщают о двух случаях. Эварт сообщает, что жеребенок, родившийся от жеребца и кобылы, слученной ранее этого с полосатой дикой лошадью, и имевшей от этой случки потомство, имел следы полосатости на крупе и почках. Однако полосатость на ногах и плечах встречается иногда у лошадей, независимо от влияния всякой примеси и служит доказательством происхождения лошади от полосатых предков... »
Итак, авторы «Словаря» упоминают тот же случай, что и Ле-Дантек Однако объяснение этого феномена Брокгауз и Эфрон дают традиционное — атавизм. Но далее появляется новая чрезвычайно важная информация: «Вейсман сообщает о многолетних наблюдениях Ланга над собаками, а затем Белль (1896) производил опыты над собаками и голубями, о оба пришли по отношению к телегонии к отрицательным результатам».
Относительно собак, сошлюсь на данные современного московского кинолога высшей категории, заводчицы доберманов И. А. Сивцовой. Это кинолог с тридцатилетним стажем, вырастившая добермана — чемпиона мира в своей породе. Проведя десятки скрещиваний, она собрала внушительную статистику, ведет многолетний учет своих питомцев и со всей ответственностью утверждает, что все ссылки на собаководом, которым, якобы, это явление давным-давно и хорошо известно, не соответствуют действительности. Явление телегонии собак не встречается.
Брокгауз и Эфрон все же пытаются найти какое-либо n;i учное объяснение телегонии, оговариваясь, «если это явле ние имеет место... ». Вот их версия: «Наиболее вероятным может быть предположение, что живчики первого отца сохранились где-нибудь в женских половых частях и оплодотворили яйцо лишь при повторной случке. При чрезвычайной живучести живчиков это предположение не является особенно странным, но все же как самый факт телегонии, так и эта гипотеза нуждаются в подтверждении. Во всяком случае мы не имеем никакого права говорить о влиянии воспоминания о прежнем отце или впечатлении, произведенном его образом на мать. Такие воздействия на плод влияния не оказывают».
Относительно «чрезвычайной живучести живчиков», ceйчас эмбриология располагает вполне надежными, многократно проверенными данными. Если говорить о человеке, то жизнеспособность сперматозоидов в половых путях женщины сохраняется не более 72 часов. Далее наступает их гибель. Дело в том, что эти клетки узко специализированы на выполнение одной задачи — пройти через половые пути до яйцеклетки и оплодотворить ее. Сперматозоиды не имеют систем для длительного поддержания своей жизнеспособности. Поэтому тот вариант объяснения телегонии, который, как гипотезу, нуждающуюся в дополнительной проверке, предлагают Брокгауз и Эфрон, теперь не проходит.
В «Большой советской энциклопедии» 1956 года издания также находим статью, посвященную телегонии. Надо лишь отметить, что это издание вышло в свет во времена засилья в биологии Т.Д.Лысенко и его любимого конька — «мичуринской биологии». Поэтому и статья о телегонии имеет явный «лысенковский привкус». Цитата из БСЭ: «Телегония — редко встречающиеся у растений и животных случаи влияния мужских половых элементов на женский организм, когда в потомстве данной материнской особи, получаемом уже в последующие годы от скрещивания ее с другой отцовской особью, проявляются признаки и свойства, присущие отцовскому организму, участвовавшему с ней в предыдущем скрещивании».
Итак, здесь телегония объявляется феноменом редким, но все же встречающимся в природе. Какие же научные факты это подтверждают? Их немного: приводится случай, обнаруженный И.В.Мичуриным при скрещивании роз, а также история с мулами.
Обратимся к работе И. В. Мичурина. Наш авторитетный селекционер сообщает, что в 1900 г. он попытался скрестить два вида роз, опылив розу ругозу пыльцой розы мультифлоры, но семян не получил. Однако в 1901 г. эта роза ругоза самоопылилась и дала семена. Но к удивлению Мичурина из семян выросли саженцы с признаками розы мультифлоры. Мичурин честно признается, что за 47 лет (!) его опытов по гибридизации растений он впервые встретился с подобным феноменом и затрудняется его объяснить.
Как можно прокомментировать эти данные? Во-первых, это мог быть и случайный занос чужеродной пыльцы от розы другого сорта. Во-вторых нельзя исключать вероятность спонтанной мутации. По крайней мере, чтобы утверждать наличие телегонии, нужно было бы провести генетический анализ: повторные аналогичные скрещивания роз, далее — исследования гибридов, и пр. Но Мичурин этого не сделал, по крайней мере, он ничего об этом не пишет. Поэтому никаких серьезных выводов относительно этого факта, а правильнее сказать — артефакта, сделать нельзя.
Что касается муловодства, то и здесь ситуация неясная. Дело в том, что лошади, вынашивают жеребят около 11 месяцев, а мулят (при вязке с ослами) — 11,5 месяцев. И вот появились данные, что у кобыл, которые использовались для муловодства, впоследствии при спаривании с жеребцами время беременности несколько удлинялось — тоже около 11,5 месяцев. Автор статьи в энциклопедии признает, что «биологическая природа этого не выяснена». Однако какое отношение имеет изменение продолжительности вынашивания кобылами жеребят к телегонии? Ведь этот «феномен» определяют как влияние самца от первого скрещивания на потомство от скрещиваний с другими самцами.
Думаю, здесь дело в другом. Вероятно, у кобыл, неоднократно покрытых ослами и вынашивавших мулят, произошли гормональные изменения, которые и привели к удлинению времени беременности (кстати, женщины при гормональных сбоях тоже «перехаживают» положенные им 280 дней). Для прояснения этого вопроса также нужна, во-первых, статистика, а во-вторых, сравнительные исследования уровня гормонов у этих лошадей и многое другое. Но подобные исследования не проводились, однако и этот факт также безосновательно приписывается телегонии. Других доказательств БСЭ не приводит.
Правда окончание статьи — это откровенное желание объяснить оба эти явления сугубо «по-лысенковски»: влиянием соматических клеток на половые. Попытка доказать наличие таких влияний — одна из «idea fix» Трофима Денисовича, на которую он потратил массу сил, времени, государственных средств и человеческих жизней, поскольку все те ученые-генетики, кто не хотел «идти с ним в ногу», оказывались или в лагерях, или были расстреляны. Но в 1964 г., после изменения политической ситуации в СССР и выхода генетики их подполья, были проведены комплексные проверки работ Лысенко и показано, что выведенные им небывалые чудо-сорта и их, якобы, высочайшая урожайность — откровенные фальсификации, как и остальные его завиральные идеи.
Статья о телегонии есть и в БСЭ 1976 года издания. Цитата: «Телегония — предполагаемое влияние свойств мужской особи, участвовавшей в предыдущем скрещивании с женской особью, на ее потомство, полученное от скрещивания с другими мужскими особями. Явление телегонии было «открыто» в 1-ой четверти 19 века. Точные генетические эксперименты многих ученых в конце 19 века не подтвердили телегонию». Более никаких подробностей не сообщается.
И, наконец, цитата из энциклопедии «Британика», статья «Heredity» (Наследственность): «... Телегония — представление, восходящее к Аристотелю. Оно предполагает, что признаки индивида наследуются не только от его родителей, но и от других самцов, от которых его мать имела предыдущие беременности». Далее «Британика» также упоминает случай с кобылой графа Мортона, но дает такое объяснение: «Такие полосы появляются естественным путем при скрещивании определенных пород лошадей». А далее следует комментарий: «Все подобные мнения — от наследования приобретенных признаков до телегонии — сейчас должны рассматриваться как суеверия. Они не основываются на экспериментальных исследованиях и не совместимы с известными нам механизмами наследственности».
Таким образом можно сделать вывод: все утверждения о научной доказанности «феномена телегонии» не соответствуют действительности.
Подробный анализ телегонии можно найти в статье «Полосатая дочь кобылы лорда Мортона». Ее авторы — специалист по селекции животных, профессор кафедры Генетики и селекции биологического факультета МГУ М. М. Асланян и заведующий кафедрой Молекулярной биологии МГУ академик РАН А. С. Спирин. Они пишут: «Для проверки гипотезы о телегонии селекционером К. Юартом в 1889 г. был поставлен специальный опыт. От 8 чистопородных кобыл и жеребца зебры было получено 13 гибридов-зеброидов. После этого тех же кобыл спаривали с жеребцами своей породы, от которых они принесли 18 жеребят. Ни один из жеребят не имел зеброидных признаков. Подобные же результаты, были получены в опытах русского ученого, основоположника метода искусственного осеменения И. И. Иванова, проведенных в Аскания-Нова, по скрещиванию кобыл с зебрами». Одновременно накапливался селекционный материал, который свидетельствовал о другом: «Некоторые лошади, никогда не встречавшиеся с зебрами, могут давать жеребят с характерной зеброидной полосатостью ног».
Как же объясняют эти явления М. М. Аслянян и А. С. Спирин? «Появление указанного признака, — пишут они, — могло быть интерпретировано как явление атавизма, никак не связанное с предыдущими спариваниями». Хочу добавить, что предок современной домашней лошади — тарпан, последние особи которого были уничтожены в самом начале XX века, имел именно такие признаки, как жеребята, произведенные на свет кобылой графа Мортона: для тарпана характерна жесткая короткая грива и так называемый «черный ремень» вдоль хребта. Таким образом, появившиеся признаки — типичный пример атавизма. Причиной его мог быть некий гормональный сбой у кобылы после вязки с представителем родственного, но все же другого вида. Можно также предположить, что у данной кобылы произошла спонтанная или чем-либо индуцированная мутация, вызвавшая разблокировку древних генов, которые и вызвали появление у ее жеребят некоторых признаков, характерных для предка лошади — тарпана. По сути, это и есть явление, называемое атавизмом.
Помимо этого М. М. Аслянян и А. С. Спирин сообщают, что опыты по телегонии ставились и на более простых объектах, таких как мыши и кролики. Но явление телегонии обнаружено не было. Впоследствии эксперименты еще более усложнились: была проведена пересадка зародышей от самок одной породы в другую (например, черный зародыш в белую самку и наоборот). «Десятки таких экспериментов проведены на кроликах, мышах, овцах», но никакого влияния зародыша на материнский организм и последующего влияния материнского организма на других вынашиваемых им зародышей не выявлено. Кстати, также как и в ситуации с «суррогатными матерями» у человека.
Вывод уважаемых университетских профессоров следующий: «Как теоретические законы генетики, так и генетически контролируемые эксперименты полностью отвергают явление телегонии».
Между тем, интересно было бы познакомиться с работами по исследованию телегонии современными авторами, если, конечно, таковые проводятся. Мной была обнаружена единственная работа, посвященная этой теме. Это доклад В. А. Бритова, •сделанный на сельскохозяйственной конференции в Уссурийске в 2001 году.
В.А.Бритов — сотрудник Приморской научно-исследовательской ветеринарной станции, специалист по трихинеллам (трихинеллы — это паразитические круглые черви из рода нематод, имеющие размер 1-2 мм, обитающие в тонком кишечнике хищных или всеядных млекопитающих и человека и вызывающие тяжелое заболевание — трихинеллёз). Исследуя два внешне неотличимых вида трихинелл, Trichinella nativa и Trichinella spiralis, Бритов обнаружил, что личинки Т.nativa устойчивы к температуре -20°, а личинки Т.spiralis погибают при этой температуре за 2-3 суток. Этим свойством и отличаются данные виды.
Далее Бритов оплодотворил самок T.spiralis спермиями T.nativa. Он пишет: «Чужеродные спермии входят в несвойственную им яйцеклетку, однако оплодотворения либо не происходит, либо оплодотворенная яйцеклетка вскоре распадается» (с. 199). Что ж, вполне закономерный результат при межвидовых скрещиваниях.
Однако, продолжая опыты, автор обнаружил следующее: «В тех случаях, когда вслед за чужеродными спермиями в яйцеклетку входят и спермии одноименного вида, многие яйцеклетки оплодотворяются и одновидовым спермием, и начинается развитие нового организма» (с. 199). В этом в общем-то тоже нет ничего неожиданного: иногда межвидовые скрещивания оказываются удачными, и гибриды появляются на свет. При этом автор сообщает, что чужеродный генетический материал, проникший в яйцеклетку, вызывает «сильнейший генетический конфликт, о чем свидетельствует высокая смертность эмбрионов и личинок, уродства и химеризм». Лишь «отдельные личинки благополучно развиваются и обретают способность к повторению биологического цикла», — пишет он и уточняет, что эти гибридные трихинеллы «остаются видом по материнской линии (т. е. Т. spiralis, Г.М.), но приобретают некоторые признаки чужеродного вида» (с. 199).
Что касается холодоустойчивости — единственного признака, по которому различаются эти два вида трихинелл, то гибриды 1-го поколения этого свойства не приобрели: при -20°С все они погибли. Но уже во 2-ом поколении 30% гибридов оказались криоустойчивыми; в 4-м поколении этот показатель вырос до 47%, а в 8-м — до 70%. Итак, гибриды, полученные от T.spiralis, приобрели признак, характерный для T.nativa.
Когда же автор попытался скрестить гибриды 9-го поколения с материнским видом T.spiralis, то оказалось, что они утратили способность скрещиваться с ним, но взамен приобрели способность скрещиваться с T.nativa. Вывод В. А. Бритова таков: «Исходный вид T.spiralis, за счет чужеродной генетической информации превратился в T.nativa» (с. 200).
Получив эти результаты, автор работы делает вывод, что причина этого — телегония. Более того, он утверждает, что «природа широко использует телегонию для совершенствования жизненных форм» (с. 201), и поэтому предлагает использовать телегонию для «спасения исчезающих видов животных и растений, улучшения пород с/х животных и растений, создания новых видов животных и растений, а может быть и для воссоздания вымерших видов» (с. 201).
Однако автор будто не принимает в расчет собственные экспериментальные данные: подавляющая часть полученных этим методом гибридов либо гибнет, либо на свет появляются нежизнеспособные уроды с многочисленными морфологическими дефектами. Ясно, что к.п.д. такой «селекционной работы» будет весьма небольшим.
И все же, можно ли на основании описанных экспериментов с трихинеллами утверждать, что мы, действительно, имеем дело с телегонией? Полагаю, что нет. Исследователь, сам того не ожидая, продемонстрировал уникальный факт получения вида-двойника путем искусственного отбора, когда.селективным признаком была низкая температура. Но для того, чтобы утверждать, что чужеродный генетический материал действительно включится в яйцеклетку, оплодотворенную сначала спермиями чужого вида, а потом и своего, нужно, как и принято сейчас в генетике, проделать цикл молекулярно-генетических исследований. Например, таких:
1. выделить ДНК T.nativa и T.spiralis;
2. выделить ДНК гибридов 1-го поколения, а также всех последующих поколений;
3. провести сравнительные исследования всех этих образцов ДНК путем рестрикционного анализа;
4. показать, какие именно чужеродные фрагменты ДНК присутствуют у гибридов, каков их размер, в какие сайты они включились;
5. выделить эти фрагменты и попытаться ввести их в другие яйцеклетки;
6. исследовать эффект присутствия этого чужеродного генетического материала, а также многое другое, что позволяют сейчас хорошо разработанные методики современной молекулярной генетики и генетической инженерии.
Лишь после таких исследований можно что-либо утверждать и делать серьезные выводы. А коль скоро ничего подобного проделано не было, то, как говорится, «на нет и суда нет».
И все-таки, возможны ли, в самом деле, какие-либо взаимодействия в половых путях женщины между сперматозоидами первого мужчины и последующих? Найти работы, содержащие подобные данные, мне не удалось. Поэтому рискну выдвинуть собственную чисто умозрительную гипотезу относительно вероятного (а скорее всего — невероятного) механизма телегонии:
1. Попадание спермиев в половые пути женщины при половом акте с первым мужчиной;
2. Захват спермиев в виде особых частиц — фагосом клетками эпителия маточных труб (такой феномен действительно существует, он описан);
3. Хранение фагосом в цитоплазме эпителиальных клеток, а также последующая передача их при митотических делениях эпителиальных клеток дочерним клеткам эпителия;
4. Половой акт с другим мужчиной;
5. Индукция выхода сохраняющихся в составе фагосом спермиев первого мужчины из цитоплазмы эпителиальных клеток маточных труб;
6. Оплодотворение яйцеклетки спермием первого мужчины, т.к. спермин второго не успевают дойти (ведь им надо пройти до яйцеклетки, находящейся в маточной трубе, большой путь: через шейку матки, тело матки и почти всю длину маточной трубы);
7. Зачатие ребёнка от первого мужчины, хотя половой акт происходил со вторым.
Однако, предложенная мной гипотеза сразу порождает целый ряд вопросов, не имеющих ответов. Например, такие:
1. Эпителиальные клетки живут всего несколько дней, они очень быстро обновляются, поэтому погибая, верхний слой эпителия замещается на новые клетки. В таком случае, фагосомы со сперматозоидами также должны гибнуть вместе с клетками, в которых они находятся. Как долго может сохраняться фагосома в цитоплазме эпителиальных клеток маточных труб?
2. Как долго такая фагосома будет сохранять способность к оплодотворению?
3. Каким должен быть интервал между двумя половыми актами с разными мужчинами, чтобы все описанные выше гипотетические события имели место?
4. Почему второй половой акт является тем индуцирующим фактором, который заставляет выходить фагосомы со сперматозоидами из эпителиальных клеток?
5. Известно, что прошедшие сперматогенез сперматозоиды накапливаются в так называемой ампуле в «обездвиженном» состоянии. И только в момент полового акта, когда выбрасываются секреты предстательной железы, образуется сперма, в которой они начинают активно двигаться. Это движение рассчитано на то, чтобы добраться до яйцеклетки. Максимум их жизнеспособности — 72 часа. Как же спермин сохраняют свою жизнеспособность в составе фагосомы в эпителиальной клетке? Откуда они черпают энергию для оплодотворения? Ведь у них очень мало митохондрий. За счёт чего они пополняют запас АТФ?
Список вопросов может быть продолжен. Однако проблема, как мне представляется, лежит не только и не столько в научной плоскости. Во всей этой истории с «феноменом телегонии» непонятно одно: кому и зачем понадобилось вытаскивать эту покрытую пылью столетий проблему, фальсифицировать ее и строить на ней проповеди, направленные на воспитание христианской нравственности? Хочется спросить: а если после добрачного (или внебрачного) полового контакта не будет наблюдаться никаких последствий для здоровья будущих детей, то что же — тогда все «это» можно? Или все-таки нельзя? Но совсем по другим, не менее серьезным причинам.
Неужели, чтобы обосновать необходимость соблюдать 7-ю Божественную Заповедь «не прелюбодействуй», так остро необходима телегония? В Нагорной Проповеди Христос углубил ветхозаветное понимание прелюбодеяния, выразив сущность новозаветного закона: «Вы слышали, что сказано древним: "не прелюбодействуй". А я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем» (Мф., 5.27-28). То есть грех прелюбодеяния — это даже вожделенный взгляд на женщину. Блуд и прелюбодеяние в первую очередь деформируют дух человека, оскверняют его, оставляют глубокую печать в сознании, отягощают память, загрязняют воображение. «Трудно и перечислить те гибельные последствия, которые следуют за этим грехом, как неотлучная тень», — пишет по поводу блудной страсти игумен Филарет в «Конспекте по нравственному богословию» (с. 38). Поэтому и заповедано нам целомудрие, нравственная чистота, непорочность отношений. Пытаться же последствия блуда свести с уровня духовного на уровень телесный, к телегонии — это откровенное проявление материализма. И неподтвердившийся «феномен телегонии» не подходит на роль той соломинки, которая может спасти утопающего.

Литература;
[1] «Целомудрие и телегония» (сборник), издательство «Псалтирь», 2004 г.;
[2] Феликс Ле-Дантек «Индивидуальная эволюция, наследственность и неодарвинисты», М., 1899, глава XXIV, с. 244-248;
[3] Феликс Ле-Дантек «Атеизм», цит. по: Кожевников В.А. «Исповедь атеиста» (по поводу книги Ле-Дантека «Атеизм»), М., 1911 г., с. 5;
[4] Феликс Ле-Дантек «Существует ли бог?» Главполит-просвет УССР, Харьков, 1923, 49 стр.;
[5] Ф. Брокгауз, И. Эфрон «Энциклопедический словарь», СПб, 1901, т. 64, с. 777;
[6] «Большая советская энциклопедия», 1956 г., т. 42, с. 137;
[7] Мичурин И.В. «Оплодотворение у растений», Сочинения, 2-е изд, М., 1948, т. 1, с. 397-399;
[8] «Большая советская энциклопедия»,1976 г., т. 25, с. 388;
[9] Асланян М.М., Спирин. А.С. «Полосатая дочь кобылы лорда Мортона». Журнал «Друг» для любителей кошек, 1997, №3 (21), с. 22;
[10] Бритое В.А. «Телегония как метод повышения продуктивности сельскохозяйственных животных» / Материалы международной сельскохозяйственной конференции, Уссурийск, 2002 г., т. 3, с. 198-202;
[11] Игумен Филарет «Конспект по нравственному богословию», М.,1990 г., с. 38.

3

Телегония
Материал из Lurkmore.

Эта статья рассказывает о какой-то антинаучной хуйне.
Если вы — физик, химик, биолог или просто слишком хорошо помните школьную программу соответствующего курса, вам лучше ее не читать. В противном случае вы рискуете умереть от смеха. Мы предупредили.

Телего́ния — псевдонаучная концепция, исходящая из представления, что влияние генофонда генотипа мужской особи, выступившей в качестве первого сексуального партнёра для женской особи, существенно сказывается на наследственных признаках потомства последней.
Содержание

    * 1 Телегония в общественном сознании
    * 2 Телегония в литературе
    * 3 На самом деле
    * 4 Галерея
    * 5 Ссылки
    * 6 Примечания

Телегония в общественном сознании

Несмотря на отрицание научным сообществом, считающим телегонию суеверием, данная концепция принята среди некоторых наиболее глупых коневодов и собаководов, а также глупыми радикальными националистами для глупого оправдания, с позиций социал-дарвинизма, расистских и шовинистических действий. Справедливости ради надо сказать, что в отличие от людей у собак совершенно нормально оплодотворение нескольких яйцеклеток разными самцами, но к телегонии это не имеет ни малейшего отношения. Ряд глупых верующих людей обращается к телегонии для обоснования недопустимости добрачных, а также беспорядочных, половых связей, как представляющих угрозу глупой общественной нравственности и наиглупейшим ценностям семьи и брака. При этом на вопрос «Справедливо ли представление о телегонии при беспорядочных половых связях с использованием презервативов?», когда никакой генетический материал так передаться не может, телегонщики ответить, как правило, не могут — или же начинают городить всякие теории про биополя, чакры и прочую атсральную муть. Астральщики вообще считают, что нахвататься самцовой энергии запросто может и девственница. Но внятно объяснить, где проходит грань, и как именно нужно прикоснуться к МПХ (Мужской Половой Хуй), чтобы произошло чудесное запечатление они не могут.

Как водится, этому явлению (пропаганде телегонии) есть соответствующее название — Телегониво, которое как бы намекает, что атсральщики гонят.

Пример атсрального телегонива во всей красе. [Особый лулз — обряды «ведруссов»]

В защиту своей теории телегонисты приводят 1 невоспроизводимый (так как постоянно идет ссылка на одно и тот же скрещивание лошади с зеброй 150-летней давности) эксперимент, а также ссылаются на опыт предков («У Древних были мудрые обряды и обычаи, не то, что сейчас!»), когда блудниц побивали камнями. Хотя древней «борьбе за чистоту» есть вполне логичное объяснение: баба в то время была товаром, за который жених платил вполне ощутимый выкуп. И когда клиент (а уж тем более его родственнички) обнаруживали, что товар имеет явные признаки б/у (а платили-то за новое!), то они имели полное моральное право расторгнуть сделку и потребовать выкуп назад.

В гибнущей педивикии против телегонии выдвинут расово верный аргумент: «У млекопитающих каждый сперматозоид содержит гаплоидный (одинарный) набор хромосом, и каждая яйцеклетка содержит другой гаплоидный набор. В процессе оплодотворения появляется зигота с диплоидным (двойным) набором хромосом, и этот набор наследуется каждой клеткой млекопитающего. То есть ровно половина генетического материала идёт от производителя спермы (отца), а вторая половина идёт от производителя яйцеклетки (матери). Таким образом миф о телегонии противоречит современным знаниям о генетике и репродукции» Правда, там ещё есть статья про эпигенетику, что ни разу не подтверждает выводов телегонистов с их атсралами, но как бы говорит нам, что последняя глава в биологии ещё не написана.

В последнее время идею телегонии активно пропагандирует ОкаДэмик РАЕН Пётр Петрович Гаряев. Его убеждение в реальности существования данного феномена базируется на разработанной им оккультной «теории волнового генома».

Еще не забываем про весомый вклад в науку телегония выдающегося русского ученого Владимира-свет-Георгича Жданова.

Телегония в литературе

Капитан Очевидность сообщает, что телегония упоминалась во многих литературных произведениях, как правило — для получения лулзов. Как пример — цитата из романа «Двенадцать стульев» И.Ильфа и Е.Петрова[1]:

    ...Из-за угла быстро выкатился большой одноглазый, известный всей улице своей порочностью пес Марсик. Помахав хвостом, лежавшим на спине кренделем, мерзавец подскочил к Нерке с явно матримониальными намерениями.

    Отец Федор от негодования подпрыгнул на стуле. Катерина Александровна, увлеченная беседой, не замечала ничего, происходившего за ее спиной. Востриков ужаснулся и, захватив в сенях палку, выбежал на улицу. Сцена, представившаяся его взору, была полна драматизма. Катерина Александровна бегала вокруг собак, визжа: "Пошел! Пошел! Пошел!" -- и била Марсика зонтиком по могучей спине. Пес не обращал на побои ни малейшего внимания. Мысли его были далеко. Закричав еще издали страшным голосом, отец Федор бросился спасать свое будущее богатство, но было уже поздно. Избитый Марсик ускакал на трех ногах.

    Дома произошла большая семейная сцена, уснащенная многими тяжелыми подробностями. Попадья плакала. Отец Федор сердито молчал, с омерзением поглядывая на оскверненную собаку. Оставалась крохотная надежда на то, что потомство Нерки все-таки пойдет по уисполкомовской линии.

    Через положенное время Нерка принесла шесть отличных мордатых крутобоких щенят чисто бульдожьей породы, которых портила одна маленькая подробность: у каждого щенка имелся большой черный пушистый, лежащий на спине кренделем хвост. Вместе с кренделеобразными хвостами рухнула возможность продать приплод с прибылью. Щенков раздарили. Нерку подвергли строгому заточению и снова стали ждать приплода. По ночам, а также утром, днем и вечером под окнами отца Вострикова медленно похаживал порочный Марсик, уставясь единственным нахальным глазом в окна и жалобно подвывая.

    Несмотря на тюремный режим и новые три рубля, затраченные на секретарского кобеля, второе поколение еще больше напоминало бродягу Марсика. Один щенок родился даже одноглазым. Успех бродячего пса был совершенно необъясним. Тем не менее третья серия щенков оказалась вылитыми марсиками и от визитов к уисполкомовскому медалисту заимствовала только кривые породистые лапы. Отец Востриков хотел сгоряча вчинить иск, но так как Марсик не имел хозяина, вчинить иск было некому. Так распался "конский завод" и мечты о верном, постоянном доходе.

На самом деле

Кроме своего генофонда, самец способен неиллюзорно доставить самке и весь проживающий в нём зоопарк от мелких вредных вирей (герпес, гепатиты, Эпстайн-Барр, краснуха, вирус папилломы и тысячи других), до простейших лямблий и хламидий, в особо запущенных случаях - червие и членистоногих. Для многих из них необязателен даже контакт собственно с МПХ - поцелуйчиков и обнимашечек достаточно.
И эти подарочки, в основном называемые ЗППП, способны серьёзно подпортить самке не только детородные способности, но и всю остальную жизнь. Обратное (от самки к самцу) - тоже справедливо. И не надо никакой атсральной мути.
Так что - только гигиена, предохранение, выбор партнёров и своевременное лечение могут спасти анонимуса.

4

Ураа-ааа!) Телегонии не существет! Одним мифом в голове стало меньше.

5

А с точки зрения варн, женщине лучше не заниматься сексом с мужчиной ниже ее по варне? Т.е. лучше воздержание, если нет рядом брахмана :) ?

6

Виктория, заниматься можно, зачинать не желательно.

7

Вот что утверждают Славяно-Арийские Веды: девушку надо брать чистой, чтобы продолжать СВОЙ РОД, а не чужой.

Влияет ли телегония на потомство?
Почему с этим так строго в евреев?
У них - еврей должен женится только на еврейке!

А что говорят Законы Рита -
Небесные Законы о чистоте  Рода и Крови?

А вот цитата с Саньтии Веды Перуна
«Не допускайте Чужеземцев к дочерям вашим, ибо совратят они дочерей ваших, и растлят Души их Чистые, и Кровь Расы Великой погубят, ибо первый мужчина у дщери оставляет Образы Духа и Крови…Чужеземные образы Крови из детей Человеческих Светлый Дух изгоняет, а смешение Крови приводит к погибели…, и сей Род, вырождаясь, погибает, не имея потомства здорового, ибо не будет той внутренней силы, что убивает все хвори-болезни…»

А вспомните как вели себя цари.
Почему они не отдавали своих дочерей кому попало? И не потому, что они цари! Каста!
Считалось, что в первую ночь с дочери царя можна было "снять" всю информацию об царе и его царстве.

В этом вопросе  или Да - или Нет не скажешь.

В зарубежной литературе очень известен образ Девы-воительницы.
Когда такая Дева лишалась невинности - она лишалась своей силы!

Ну а сила Вольтеровской "Орлеанской девственницы" -
Кстати, одно из любимых произведений Пушкина!
Не все так однозначно...

8

Откуда такая любовь к девственности ?)

9

Откуда такая любовь к девственности ?)

Любовь к девственности здесь ни при чем. Вопрос телегонии следует напрямую рассматривать с вопросом девственности.
К стати, волхв Куровский и его жена Лада,
о котором Улис  на форуме вспоминал,
проводят обряд, за деньги естественно,
говорят, что так можна только раз в жизни,
когда на духовном уровне снимают или стирают с женщины всех ее партнеров сексуальных -
и она снова девушка.
Вот так.

10

Лично мне телегония напоминает 25ый кадр

когда на духовном уровне снимают или стирают с женщины всех ее партнеров сексуальных -
и она снова девушка.

Сложилось впечатление как о накопленом опыте , с трудом представляю как можно стереть опыт

11

Авгур, Аз еще не высказал своего мнения о об этом Телегониве, тут надо писать много и аргументированно. Мне одно непонятно, если все Женщины проникнутся идеей Девственности, кто тогда будет продолжать человеческий Род? В том числе и Арйиский?

12

Вполне возможно, что телегония существует. Может не в тех масштабах. Может это редкие единичные случаи.
В нашем несовершенном современном обществе рожать конечно почти некому. Девушки не могут найти себе "нормального" мужа. Для мужиков тоже трудно найти "достойную" жену.
Вне брака рожать нафиг не надо. Кому нужны дети беспризорники и детдомовцы? "Нормальных" людей из них уже не получится.
Как говорил генерал Петров К.П., у нас глобальный системный кризис и не только в экономике.

Не все принимают расовые различия. Но Авдеев в "Расологии" писал, что понятие Homo Sapiens, как вид, описывающий все расы людей, не существует. Разница между некоторыми расами может быть больше, чем между негром и обезьяной. Кровосмешение ничего хорошего не приносит. Белые люди стоят на вершине эволюционной лестницы.
Если нет телегонии, надо придумать что-то поумнее, чтобы белые девушки не сношались с кем попало. Белая раса вымирает. Негры и узкоглазые прибавляются.

13

"атсрал", это мне понравилось =)))))))))))))))))))))

кстати, идея о телегонии недутая, она имеет под собой основание.
но те, кто выступают за эту идею, очень сильно преувеличивают, это очевидно.

между прочем, нитолько мужчина откладывает отпечаток на женщину,
но и женщина на мужчину.
об этом почему-то телегонщики не говорят...

14

Ulis написал(а):

если все Женщины проникнутся идеей Девственности, кто тогда будет продолжать человеческий Род?

В том что касается половых отношений, ты Ulis постоянно сам себе противо-речишь...
Кроме того как было замечено в одной из статей еще немецкие врачи обратили внимание что 90% русских женщин, в возорасте 25 лет, были девственны! И это, Блять, не мешало Русской нации увеличивать-ся!
Это аргумент - школьника, на уроке Биологии...

Прочитав Твою книгу "Путь Одиссея" - подумал что ты Здравомыслящий Человек, но после таких твоих "Загонов" начинаю сомневать-Ся...

Если ты думаешь, что описанные в книге "царицы" воплощавшие, осознанно, Богоравных сущностей типа Одиссея имеют какое-то отношение к прокармованным жителям Планеты Земля, ты ошибаешь-ся... Мне понятны твои Матриархальные Идеи, в чем-то (Подчёркиваю - в Чём-То) даже близки... О том что женщина равна мужчине и т.д., и т.п.

Но не надо, те действия "цариц", на уровне А-Кармы, переносить на наше "Блядское" существование...
Женщине можно дать свободу, если она к этому готова! На ней слишком много ответственности лежит, что-бы позволить ей не разумной делать то к чему ты клонишь... Мозгов в большенстве своём у них не стало, а уровень ответственности, ВСЁ ТОТ ЖЕ - БОЖЕСТВЕННЫЙ!!!
Ты действительно считаешь их нужно ОТПУСТИТЬ!!?
(В Америке Отпустили - там ЖЕНСКОЕ ОБЩЕСТВО - там СОВРЕМЕННЫЙ Матриархат  - посмотри до чего довели!)
Аз согласен признавать ЖЕНЩИНУ РАВНОЙ СЕБЕ, но Покажи мне ЖЕНЩИНУ! Их ЕДЕНИЦЫ!
Аз не утверждаю, что Мужиков - Больше чем ЕДЕНИЦЫ... Их так же "нету" как и Баб...
Но на них ответственности меньше - им больше ошибок совершить можно и многие из них можно исправить в последствии...

Крайне Возмущён! Крайне.

Отредактировано Аз (2009-12-21 13:39:05)

15

Аз написал(а):

Крайне Возмущён! Крайне.

Это нас радовает. Значит попал в точку.

16

Ulis написал(а):

Аз еще не высказал своего мнения о об этом Телегониве

По моему Высказал уже...

И дело тут не в самой Телегонии, это что-то адаптированное для нашего понимания, как "Не Убей", например...
Нельзя же всем объявить, что убивать можно, на самом деле, и ничего тебе за это не будет, что никакой Кармы, в том понимании, в котором ее понимают большинство - не существует... Они же к этому не готовы, так  и Телегония, это ПРОЭКЦИЯ закона - для Дегенератов, коими мы и являемся в данный момент!

Отредактировано Аз (2009-12-21 13:40:33)

17

Ulis написал(а):

Это нас радовает. Значит попал в точку.

Чем, именно, и в Какую точку Ты попал.!?

Готов обсудить эту тему, потому как повторяю в Общем с тобой согласен, но есть НЮАНСЫ, которые надо прояснить, для тех кто будет читать.

Потому как ты пытаешь-ся продвинуть идеи, к кторым люди ещё не готовы...
Они еще не поняли суть Кармы, многие пока полагают, что их за что-то наказывают и т.д.
Не надо им пока снимать запреты подобные Телегонии... Рано.

18

Аз написал(а):

но Покажи мне ЖЕНЩИНУ! Их ЕДЕНИЦЫ!
Аз не утверждаю, что Мужиков - Больше чем ЕДЕНИЦЫ... Их так же "нету" как и Баб...

Вот это ты верную мысль высказал. Только не додумал до конца. Где они- настоящие Мужчины и Женщины? Богатыри и Жрицы? Отвечаю- слили в канализацию. В прямом и переносном смысле. Именно из за Культа Девственности.
Раньше в матриархальном обществе был Праздник Первой Спермы. Юноша первую эякуляцию преподносил на Алтарь Богини Матери или если он был далеко- на Алтарь Предков. Собирались все родственники и устраивали по этому поводу праздник. Человек стал Дюжим! Может сеять и продолжать Жизнь. Ты когда нибудь слышал об этом? Нет. Ибо в этом гнусном Патриархально монотеистическом обществе вся первая и последующая сперма сливается в канализацию. И уж подавно никто не устраивает по этому поводу праздников.
Далее он уже мог участвовать в разных Игрищах- где он должен был показать себя Удалым. Если показал- его выбирала Дева, для того чтобы творить с ним Любовь- Рачение. Или мог пройти посвящение у Матерой Бабы. А Девы посвящались волхвами- если тебя так заботит идея Телегонии - вот так она решалась- первым мужчиной у Девы был Белый Волхв- Брахман. Эта ритуальная практика зашифрована в русских волшебных сказках,  девочка заблудилась в лесу, набрела на избушку, прибралась там, улеглась спать, как вдруг появляется Хозяин- Медведь, например. Это страхи девственницы так обозначены. Потом они живут некоторое время вместе, потом девочка возвращается домой с подарками, или как более поздний вариант- убегает. Еще один вариант этой же истории- "Аленький цветочек"- сначала она видит чудовище- это опять же ее страхи перед потерей девственности, а после дефлорации он превращается в прекрасного принца и все вокруг расцветает- это ее первый оргазм.
Вот так создавалась Белая Арктида. Пока Черной Кшатре не захотелось иметь свой Род, отдельный ото всех. Тогда они своих дочерей перестали отдавать на Игрища. И Волхвам на посвящение- тоже. Вот отсюда все чернеть и начало. Лишили Дев права на выбор.

19

Аз написал(а):

это ПРОЭКЦИЯ закона - для Дегенератов, коими мы и являемся в данный момент!

Если ты себя считаешь таковым- твое право, только не надо утверждать что "Мы все ими являемся"- за это можно поплатиться здоровьем.

20

Ulis написал(а):

первым мужчиной у Девы был Белый Волхв.

Аз об этом и говорю Для нас Телегония Существует и еще как...
В несколько Узком Виде - в котором Массы смогут её воспринимать...
Когда некому инициировать Женщину, тогда нечего Блядство и разводить, пусть Муж и инициирует...
А кому рожать - Найдётся - были бы условия - Женщины это еще не забыли...

Писать вроде больше нечего - нету противоречия... в наших подходах...

Отредактировано Аз (2009-12-21 16:52:14)

21

Аз написал(а):

это ПРОЭКЦИЯ закона - для Дегенератов, коими мы и являемся в данный момент!

Ulis написал(а):

Если ты себя считаешь таковым- твое право, только не надо утверждать что "Мы все ими являемся"- за это можно поплатиться здоровьем.

Конечно, если подойти к дегеннерату и сказать что он "Дегенерат" - однозначно можно...

Однако - Согласен немного резковато "Хватанул" за всё 100% населения говорить не ИМЕЮ ПРАВА, за слова надо отвечать...
Перефразирую:
... в Массе Своей и являемся...

ps
Считаешь что имеешь Развитие и соответственно Право и Возможность Кого-то инициировать?
Не под...бываю, искренне интересуюсь - равен волхвам Белой Арктиды..?
ПОЛНОЦЕНЕН?
Не подвержен Был Дегенерации в сранении с ними..?

Это не попытка ссорится... (Просто некоторые мои вопросы и суждения, как всегда, требуют дополнительных объяснений) Моё мнение таково: как Волхвов - Полноценных поди-поищи, так и людей полноценных - НЕТ!
Подчёркиваю - ПОЛНО-ЦЕННЫХ!
Или У меня слишком Высокие требования к званию Человек..?

Скажите кто считает себя ПОЛНО-ЦЕННЫМ?
(Наверное только тот кто не знает что такое Полно-Ценный. Футболисты, тоже наверняка считают себя Полноценными...)

Кто-то возможно спросит, а кто же тогда всякие Хрестианско-Пролетарско-Швондероподобные существа...
Аз их даже Дегенератами назвать не могу - Бытность дегенератом подразумевает из начальную хотя бы принадлежность к человеческому роду (надо же было от чего-то дегенерировать), чего в них не наблюдаю вообще, потому они просто нЕлюди - шлак...

Отредактировано Аз (2009-12-21 16:48:44)

22

А Девы посвящались волхвами- если тебя так заботит идея Телегонии - вот так она решалась- первым мужчиной у Девы был Белый Волхв- Брахман. Вот так создавалась Белая Арктида.

Улис, этой фразой ты четко подтвердил, что такой процесс как Телегония имел  место в тогдашнем обществе. Значит Девы выбирали ДОСТОЙНОГО мужчину. А по большому счету - и выбора то не было. Это тоже было шагом к зачернению.
  Молодой парень, лет 16, любит девушку, лет 16. Но он с ней заниматся любовью не может, пока ее не поимеет белый волхв. какой же после этого он белый волхв?
  Тут нада признать: или телегония существует, волхвы передавали девушкам свою силу, или белые волхвы перешли грань, захотев власти и над девушками, или Улис чего-то недопонял.
То же самое и в стае оленей. Варжиха олениха, когда приходит ее время рожать - никогда не спаривается с молодняком, а только со зрелым опытным хором оленем, чтоб родить сильного потомка.

23

Авгур написал(а):

пока ее не поимеет белый волхв. какой же после этого он белый волхв?

Нет это ты не понял- если Дева хочет- берет посвящение, не  хочет- идет обычным путем- никакой неволи. Тем более Волхв, как правило не эякулировал.
Аз и не утверждал никогда, что феномена Телегонии не существует- уж мне как эзотерику этого не знать! Все, с чем соприкасается человек в жизни, оставляет в нем информационные и энергетические следы, так и сам человек оставляет эти следы. Тем более это касается половых секретов. Поскольку и сперма и вагинальные секреты взаимно проникают при половом контакте, то это означает, что как женщина со спермой принимает энергетику и информацию о данном мужчине, так и мужчина, в случае секса без презерватива, впитывает в себя энергетику женщины. Все биологические секреты несут в себе полевую составляющую. Что тут удивительного?
Однако, выводы, которые делают телегонисты из этой теории, говорят о их полном непонимании как реинкарнационных, так и эволюционных процессов. И уж тем более нет никаких оснований исходя из этой теории утверждать Культ Девственности и моногамного брака. Как раз наоборот- если Телегония существует- то именно сама женщина должна выбирать себе Отца своего ребенка, тогда, когда она считает нужным. Ей лучше знать когда и от кого зачинать! Она будет вынашивать этого ребенка, а не патриарх, президент и спикер Гос Думы! И наличие девственности или брака в данном случае- не имеет никакого значения! Сперматозоид, когда входит в яйцеклетку, так же и яйцеклетка, открывающая дверь сперматозоиду- понятия не имеют- это акт произошел в результате некоего ритуала, освященного государством или церковью или произошел по природным законам. В Природе нет такого понятия как Брак.
Точно также, как не существует такого понятия как Род. У человека- 2 родителей, 4 дедов бабок, 8 пра- 16- пра- пра и так и далее. Никакой родовой линии- не существует! Это фикция- не более чем мыслеформа! Есть родовая сеть. Которая расходится от тебя вширь и с каждым поколением назад- количество предков увеличивается на 2. В основании этой сети- она вновь начинает суживаться- но опять же- там не будет никакого Одного Первопредка! Поэтому нет никаких оснований считать что существует некий Род, который транслируется по мужской линии, точно также как и по женской.

24

Теперь по поводу высказывания того немецкого медицинского генерала. Слышал эту басню много раз от разных авторов- известного толка- передают ее друг другу как попугаи. Уже пора за эту басню морду бить. Уже писал в теме Иосиф Сталин и Пентаграмма, что большинство молодых солдат 21- 23 г.г. рождения, которых погибло в войну больше всего- кажется 3-4 процента осталось из этого поколения- пошли на войну добровольцами, либо были мобилизованы- девственниками. Именно поэтому и девушки были все девственницы. Но войну Красные сионисты выиграли не поэтому, а потому что у этих самых девственных бойцов был снижен порог самосохранения и повышен порог самопожертвования. Именно это нужно было тов. Сталину и его астральному начальнику тов. Сетху. Поскольку начало войны они просрали, то значит жертвовать собой они послали русских ребят, которые были предназначены в качестве гекатомбы- массового жертвоприношения. Поскольку женщин у них не было, детей, следовательно- тоже- значит, они стали идеальной Жертвой- погибли в бою за тов. Сталина- и сгинули навсегда!
Если бы тов. Сталин был действительно тем, за кого его почитают неосталинисты- т.е. Русским Царем, то он сделал бы так- приказал бы каждой комсомолке зачать ребенка от каждого солдата уходящего на фронт, как это и положено по природным законам. Тогда бы и народу в боях погибло бы меньше и не было бы этого чудовищного демографического провала. И самое главное- эти погибшие- оставили бы свои гены, а значит и для себя возможность вновь воплотиться в будущем. Но тов. Сталин был мудрый деятель и этой возможности им не предоставил.
Те сучьи дети, которые эту басню рассказывают- сволочи, сами на себя эту ситуацию не примеряли. Вот тебя мобилизовали на войну, и ты понимаешь, что 90% вероятности- что погибнешь. А у тебя еще и женщины не было. И ты говоришь- дайте мне хоть раз вкусить, так сказать, сладости любви, дайте хоть мне семя свое посеять и пойду уже воевать, чтож делать! А ему говорят- не, дорогой, у нас тут Культ Девственности! И мы этим гордимси! Потому что это наша национальная духовность, понимаешь!!! И комсомолки наши тебе не дадут ни в коем разе! Так что иди погибай как есть!

25

Ulis написал(а):

Поэтому нет никаких оснований считать что существует некий Род, который транслируется по мужской линии, точно также как и по женской.

То есть, если твои дети еще и, как-то, ТВОИ, то твои Дед с Бабкой - тебе уже чужие..?
Мне вообще не понятно, как индивидульность -- Атман может с кем-то быть в родстве..?

Ulis написал(а):

так и мужчина, в случае секса без презерватива, впитывает в себя энергетику женщины.

Помоему тут Больше ПОЛЕВЫЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, нежли сугубо жидкостнЫе...
Определённые виды презервативов Экранируют определённые частоту излучения Человеческого организма... Проводили даже исследования какие уродства будут проявлять-ся  по регионам с определёнными качествами презервативов... экранирующих определённые излучения... в деторождении не жидкости имеют основное значение, а именно полевые взаимодействия... Жидкости это материальная база для ОСНОВНЫХ ПОЛЕВЫХ ПРОЦЕССОВ. хотя что вообще считать материей и полем..? И то и другое - Материя по большому счёту...

Ulis написал(а):

Ей лучше знать когда и от кого зачинать!

Ulis - помечай, что когда ты это говоришь, ты говоришь об "Идеальном" (Нормальном) Обществе, а не о нашем, а то складывается мнение что ты живёшь на острове... но не на том на котором все остальные... Аз за жизнь таких женщим 1-2 встречал всего... и то... с оговорками.

Ulis написал(а):

...В Природе нет такого понятия как Брак... ...утверждать Культ Девственности и моногамного брака...

Да причём здесь Брак... ну ты если хочеш можешь свое жене позволить спать с кем она хочет...
Аз не считаю, что любящая женщина будет это делать... Ты находьшь-ся под влиянием РИМ-ской Истории...
Хоть и утверждаешь, что это Эзотерика...

Когда человек выйдет на уровень А-Кармы, тогда и возможно, то очём ты говоришь...
А до тех пор надо чем-то руководствовать-ся...

ps
не совсем выразил, то что хотел сказать... ещё буду пояснять дальше...

26

Объяснение, что первый партнер женщины оказывает влияние на облик ее детей от другого мужчины не выдерживает вообще никакой критики. Тут даже говорить не о чем. Если папа черный, мама блондинка, а ребенок рыжий, то либо рыжий был дедушка, либо сосед – вот и вся телегония.

А по поводу первичной половой инициации следующая мысль: наличие официальной половой инициации имеет положительный эффект, поскольку не дает развиться комплексу неполноценности у подростка. Ведь, как сейчас? Школьники в раздевалках начинают обсуждать, что уже вовсю занимаются сексом (хотя реально 99% только мастурбируют) и каждый из них в тайне начинает завидовать сверстникам (хотя завидовать то реально нечему). И у каждого появляется чувство неполноценности: мол, все уже трахаются, как взрослые, а я никак не начну. От этого происходит увлечение алкоголем, сигаретами (хоть в чем-то не отставать от взрослых, если уж в сексе пока неудачник). Ну и разные психозы, вплоть до навязчивых фантазий, маний и изнасилований. Вот вам и безобидные разговоры в раздевалках.
Наличие официальной половой инициации дает способ показать всем сверстникам, что вот, я - не хуже вас.

С девушками по-другому – лишение девственности это в принципе всегда травма (страх, боль). Если к этому подходить как к некоей официальной (пусть и немного пугающей) процедуре, знать заранее, готовиться морально, то и пройдет это для девушки проще, и травмы психологической не оставит. Дефлорацию должен совершать человек, которому женщина полностью доверяет: или любимый и желанный человек или тот же волхв, который обладает высоким статусом, доверием, и кроме того опытом (если он ежегодно совершает подобное действо). Если же первый секс у девушки происходит с нелюбимым человеком (на спор с подружками, просто «потому что пора»), то она вероятнее всего получит в основном негативные впечатления, которые в дальнейшем перенесет на всех последующих своих партнеров. Отсюда и аноргазмия и прочие нарушения. И как результат - отсутствие здорового потомства, потому что для нормального зачатия женщина должна быть готова не только физически, но и морально (должна быть расслаблена, свободна в своих желаниях,  а не зажата и испугана как зверек).  А какая тут расслабленность, когда сексом занимаешься - словно долг отдаешь? Вот вам и вся Телегония. И никакой эзотерики.

27

Ulis написал(а):

Те сучьи дети, которые эту басню рассказывают- сволочи, сами на себя эту ситуацию не примеряли. Вот тебя мобилизовали на войну, и ты понимаешь, что 90% вероятности- что погибнешь. А у тебя еще и женщины не было. И ты говоришь- дайте мне хоть раз вкусить, так сказать, сладости любви, дайте хоть мне семя свое посеять и пойду уже воевать, чтож делать! А ему говорят- не, дорогой, у нас тут Культ Девственности! И мы этим гордимси! Потому что это наша национальная духовность, понимаешь!!! И комсомолки наши тебе не дадут ни в коем разе! Так что иди погибай как есть!

Когда Аз говорю о Девственности, ЭТУ ситуацию не имею ввиду!
То что в современном обществе Дебёлое отношение к Сексу, Суксуальности, Телу и т.д. не отрицаю и Полностью согласен! Не передёргивай.

Аз говорю о чистоте. Ну какую жену ты себе возьмешь, из-под НЕИЗВЕСТНО КОГО, или Чистую-Девственную..?
Есть же разница, какие тут "Пусть сама Выбирает"..? Она тебе на Выбирает!

ps
похоже начинаем сползать на личности, потихоньку упротребляя обороты "Тебе", "Ты"  и т.д. - Надо прекращать...

Отредактировано Аз (2009-12-21 18:19:39)

28

Ulis написал(а):

Теперь по поводу высказывания того немецкого медицинского генерала.

Ну возьми До революционную Россию... Дело-то не в Конкретных Фактах, а в том что "Культ" девственности (правильной Девственности) не мешает деторождению...
Аз об этом говорил.

Отредактировано Аз (2009-12-21 18:31:45)

29

LMS написал(а):

Вот вам и вся Телегония. И никакой эзотерики.

Нет, не согласен- энергетическое запечатление может быть. К тому же ДНК мужчины, которое проникает в тело женщины при эякуляции- на разрушаются организмом, а входят в состав клеточных комплексов. Хорошо это или плохо? Может быть хорошо, а может быть плохо. В каких случаях это хорошо? Представление, что единственный партнер у женщины за всю жизнь- это гарантия здорового потомства- это крайне наивное и не подтверждающееся жизненной практикой представление. На самом деле в природе у самок большинства видов млекопитающих в каждый новый период спаривания- новый самец. Это что приводит к ухудшению генетических качеств потомства? Наоборот! Каждый самец обогащает организм самки новыми генами и самое главное- иммунитетом. Значит и потомство будет более адаптированным к окружающей среде. В древности это интуитивно понимали и в традициях изолированных племен и народов входило правило- предоставлять путешественнику девушку на ночь. Т.о. он мог обогатить генофонд и передать нужные иммунные комплексы, что в будущем возможно спасло бы данный народ от вымирания в результате эпидемии. Женщине вообще выгодней иметь детей- от разный мужчин, потому что ее дети будут носители разных геномов, а это значит- более разнообразно проявлять себя в жизни. Вот она родила от спортсмена, бизнесмена и ученого- либо все трое детей проявят себя в своей области, либо хотя бы один- но обеспечит ее в старости. Еще один момент- все три родовые линии  ее будут поддерживать и охранять. Именно поэтому Сука во время течки спаривается со всеми кобелями, хотя для зачатия достаточно одного- для чего? Опять же- для того чтобы получить боле богатый набор генов, а второе - каждый кобель, участвовавший в спаривании будут считать, что это его потомство, а значит не будет нападать на него и на самку. Тут такая матриархальная стратегия.
В каких случаях это плохо? Энергетическое запечатление? Если женщина будет совокупляться с деградантами, с наркоманами и алкоголиками- то само собой разумеется- будет нести в себе эту деструктивную энергетику.

30

Аз написал(а):

Ну возьми До революционную Россию

Могу тебе доказать, что именно этот Культ Девственности и привел эту самую Россию к краху, уничтожению династии и потом- к десяткам миллионов жертв. Просто ты не видишь причин и следствий, особенно если эти причины и следствия растягиваются на столетия.


Вы здесь » Путь Одиссея » Все о сексе » Телегония. За и Против.