Конечно Мать и Отец - это всего лишь ментальные аллегории. Это как в нынешней физике электричества плюс и минус - обозначение полярностей.
Энергия (Отец-солнце) условно плюс, а материя (Мать-Земля) условно минус. Кстати, даже электрический заряд у Земли минусовой, а Неба плюсовой - отсюда и молнии, и полезность ходьбы босиком....

Но отчего ты сам, понимая эту условность - опять возвращяешься к Вагине, Матери?
То есть отрицая отца и мать - устанавливаешь всё же Мать?
Дао, кстати - вне пола...
Это просто путь, жизнь, поток ВСЕГО.
Но Дао - как раз и состоит из Ин-Ян. Вспомни символ даосизма - двух (красную и синюю) рыбок в круге.....
Единое НадПоловое - состоит из Женского и Мужского, тёплого и холодного, энергии и материи, тьмы и света, излучения и поглощения - ИЗ КРАЙНОСТЕЙ, между которыми и рождается потенциал движения, развития....само ДАО...

Так что на мой взгляд с Матерью-Дао - ты загнул. Причём в другую сторону по сравнению с иудохристианским божественным патриархатом.
Они в одну крайность метнулись - тебя в иную потянуло.

Может ты просто устал от религиозного патриархата, от христианского "бога отца" хочется иной крайности?

Отредактировано ТОР (2010-07-23 10:20:48)

Ди, и кстати, ты совершенно напрасно отождествляешь Душу и Атму

Небольшой урок санскрита (раз уж ты используешь Атма, Атман, брахман и пр):
В санскрите есть и слово Душа и Дух - наряду с Атмой, и Брахманом.
И они там НЕ тождественны, но даже наоборот. Первая пара всегда означает нечто нечистое, безнравственное, плохое.

Пример:

ДушКритаАтман  (Плохой-грязный Создающий Атман)  перевод: злонамареный, безнравственный.

Заметь (!) ОБА этих слова-термина - в одном многосоставном слове.

или

ДушКарман - преступник, преступление (плохая, грязная карма)

или

ДушТатА - низость, подлость.

ДушТи (душевность по-русски) - порча, искажение, разложение, гниение.
РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ ЧТО И НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ: душана - порча, душить - вонять.

или с ДУХом:

Дух-Стха (в духе стоящий) - находящийся в плохом положении, жалкий, уБОГий

или совсем уж вкуснятина:

ДухСама (Самость+Дух) - кривой, неровный, несчастный (!).

И таких примеров, как понимаешь - могу насыпать горку и ещё возок...

ТЫ ЖЕ САМ, Улис, против ДУХОВНОСТИ!....о чём не раз у тебя читал.

ДуховНость - Духов Носить, быть Носителем для Духа.

ТАК ЧТО ТЫ ТАМ ПЫТАЕШЬСЯ ВОССОЕДИНИТЬ?.....

И КАК? (хотя этот второй вопрос - просто ради любопытства).

Cмотри, Ас НЕ ВЫДУМЫВАЮ смыслов и толкований для терминов - а пользуюсь наследием предков, их мудростью.
А отчего ты думаешь Душа и Дух - стали так популярны? ДА ПОТОМУ, что это СЛОВА_ВИРУСЫ - СПЕЦИАЛЬНО внедрённые
богорабскими религиями для нас.
Дурное, нечистое, преступное - обьявляется тончайшей природой, высшим в человеке!
Для эпохи Кали-Юги, времени тотальной лжи - вполне логично....

А знаете (ко всем) отчего, к примеру англосаксы - настолько развились (не абсолютно из-за этого - но и не без того), заняв лидирующее положение в цивилизации?
Да просто потому что они вовсе НЕ ДУХОВНЫ, а СПИРИТИЧНЫ. СПирит (от греческого Пирос) - огненный, плазменный.
Мы считаем себя духовными, душевными - а они ЭНЕРГИЧНЫ, плазмены - ибо как себя назовёшь - таким и будешь!

И мне очень подозревается, что архонты (боги-водители, рабовладельцы), хозяева человечества - намеренно давали определённым цивилизациям те или
иные СЛОВА. Ибо СЛОВО - это то, на что ловятся...

Всё, приплыли...теперь какую бы систему саморазвития не пытались создать наглые рабы - как только начинается разговор о Духе, Душе, духовности - всё идёт в то же болото....в ТО, О ЧЁМ говоришь. Не важно понимаешь или нет СМысла (заложенной мысли) сказанного.

Нормальный, вербальный МАГИЧЕСКИЙ ЗАМОК." !!!

Отредактировано ТОР (2010-07-23 11:38:47)

Да, с истиной - мерси, ЛМС, поправил.

Согласен, что Истина - то, что есть.
(видите - Ас открыт для развития, мне не трудно признать свою ошибку).

Что до моего попадания в ловушку - не соглашусь, ибо ВПОЛНЕ осознавал, что ХОТЕЛ сказать Улис, и что СКАЗАЛ. На эту ошибку - и обратил внимание...ибо СЛОВА - ОБЛАДАЮТ СИЛОЙ, так как являются тонкими формами обьектов-явлений.

АтМан - это Отец_"Ум" (Ата Ман) - часть Бога-Отца, СознаниеЯн. (но не Душа или Дух).
Точно также как БРахМан, или по-русски (точнее по-тюрски, произошла ассимиляция) РаХМан (вспомните фамилию Рахманинов) - СияющееСознание.
Поэтому Атман - это Самосознание, тогда как Брахман - РаЗУм, если уж переводить санскрит - на современный русский (санскрит - просто слегка искажённый брахманами Индии древнерусский, точнее арийский).
Именно поэтому в индии и говорят, что достижение Атмана - предшествует постижению Брахмана. То есть самосознание - путь к разумности (просветлению).

Тело - дающее целостность, часть матери-Земли, Материя-Инь. И действительно ЧелоВек - это тот, кто обладает вечным телом.

А вот Эго - это да, опыт, ЛичНостные наработки.

В славянской яге говорится о возвращении сознания - воспоминания опыта прошлых жизней.

Даже Кришна говорит в гите Арджуне: "различие между нами в том, что я помню все свои воплощения - а ты нет"....

Так КАКУЮ именно личность желает сохранить Улись? Нынешнюю? А как быть с прошлым? Он ведь не тварь (по крайней мере позиционирует себя так) одноразовая, вроде?....
Так как же быть с прошлыми ЛичНостями, опытом прошлых воплощений? Ведь мы были в прошлом к примеру,  женщиной-матерью, врачом-профессором, рыцарем, монахом....
Что он соединяет с Атманом - нынешнего Иван Иваныча Пупкина со всеми его глупостями, комплексами и привязанностями?

Даже если соединяем самосознание с опытом ВСЕХ воплощений - что это даёт? Вот также помнил все воплощения и Будда, и даже рассказывал об этом. И что?
Умер? Да....
Как и Кришна - пурнааватара (полное воплощение, раскрытие всех качеств в человеческом теле, как утверждают индусы).
Может они не интегрировали тело?
Может....

Но есть ведь и те, кто вечны телесно. Тот же Агасфер, или Крипа с Ашватхамой, или Сен Жермен, или Хануман (хан уман, победитель ума). Чем же их способность жить не разрушая тело - отличается от Будды, или Кришны?

Итак, остаётся всё же НЕ ЯСНЫМ (для меня. а для Вас?) вопрос ТЕХНОЛОГИИ у Улиса.....?

P.S. Кстати, изучая материалы по Ашваттхаме и Сен Жермену - Ас нашёл прямые намёки на правильность своих практик....

Отредактировано ТОР (2010-07-23 13:19:31)

Это уже обсуждалось и моя точка зрения здесь такая: невозможно вспомнить предыдущие жизни и опыт, потому что не осталось их носителя (Эго прошлой жизни).
Атман переносит с собой лишь квинтессенцию опыта, как пчела уносит нектра с цветка. Но по вкусу нектара мы не можем определить цвет и форму цветка. Да и не суть важно, кем ты был в прошлых жизнях: монахом, рыцарем или крестьянином. Важно, кто ты есть сейчас. Потому что живет, радуется, страдает и любит именно твое сегодняшнее Эго. Нынешнее воплощение Атмана есть результат всех предыдущих жизней - та энергия, с которой он пришел к текущему воплощению - это результат всех тех жизней. И они дают старт новому витку развития. С этой точки зрения они важны. А вспоминать, кто ты был, чтобы потешиться картинками прошлого - это лишь потакание чувству собственной важности (и на 99,9% фантазии).
Улис говорит о том, что перед окончательной интеграцией важно вспомнить все свои предыдущие воплощения. Поэтому окончательного бессмертия достигнет все же некая интегрированная личность, состоящая из опыта всех предыдущих жизней. Как это соотносится с тем, что Аз не считаю возможным воспоминания прошлых жизней? На мой взгляд соотносится и очень хорошо: невозможно вспомнить подробностей жизни, а тем более использовать их в качестве исторических доказательств(!). Но можно вспомнить эволюцию Атмана и реконструировать условия, в которых она происходила по косвенным признакам. Но эта реконструкция предыдущих жизней не будет обладать объективной исторической ценностью - только субъективной.

--А что обладает "обьективной исторической ценностью"? Учебники истории в школе и институте? Смешно. Там правдой даже не пахнет.
Если при самовоспоминании прошлых жизней, которое ВОЗМОЖНО и доказано тысячами случаев - ты говоришь то, что вспоминаешь. То задницы историков пишут то, что заказывает власть. Им-то уж как минимум нет доверия. Только на моей недолгой памяти они меняли своё отношение, в том числе и фактологию только к ХХ веку несколько раз!...

Так что уж чего-чего - а субьективная история на мой взгляд - намного правдивей того, что нам преподносят как науку о прошлом....

У тебя, ЛМС - явная не стыковка: то можно вспомнить, то нельзя, то можно - но это фантазии...

А Будда и Кришна ЯСНО говорили, что помнят. Как вспоминают и тысячи людей вокруг. Вплоть до того, что узнают прошложизненные вещи и даже находят собственные клады. А ты говоришь - фантазии....чсв...
По-моему это у тебя самого ЧСВ, точнее чувство важности собственных фантазий на эту тему.
Поэтому извини - Ас больше доверяю Будде, Кришне и собственной жене - нежели твоим ментальным спекуляциям....

Отредактировано ТОР (2010-07-23 13:57:30)

если топ сразу был тварью то он не мог не попасть в ловушку )

А при чем тут учебники истории? Аз про них хоть слово сказал?
Фантазии - да. Либо твои собственныйе, либо навязанные извне.

Нет нестыковки - лишь непонимание с твоей стороны. Можно вспомнить некую цепочку "ощущений" (если можно такое слово применить относительно к Атману). Эволюционные наработки никуда не деваются, остаются  в Атмане (т.е. становятся частью него) и потому могут быть воскрешены. Но в какой костюм ты был одет в тот момент, когда приобретал свои наработки, это уж, извини, фантазии. Не имею чести знать твою жену, а также тысячу тех самых авторитетных лиц, которые так авторитено доказывают свой авторитеный опыт воспоминаний прошлых жизней, так что позволь мне и далее сомневаться в их авторитетности
Все эти "воспоминания", которые якобы "воспоминания прошлых жизней - есть память тех самых астральных паразитов, котрых ты называешь Духом и Душой, а мы величаем Летунами и Липсом. И попробуй доказать обратное

Отредактировано LMS (2010-07-23 14:13:52)

Скажешь, когда придёт пора умирать телесно - что тебе просто надоело быть человеком?

Об Исусе у меня нет определённого, точнее одного из крайних мнения. В нём, в его словах как это сегодня зафиксировано в Библии, много золота - но есть и дерьмо.

Ты привёл цитаты дерьма.

Но есть и то, что считаю золотом..

К примеру, если Исус говорит о безсмертии, обретает тело преображённое, воскрешает мёртвых - это золото.
Может быть даже этого не было в действительности и это подстава, замануха - может. В своих статьях делаю и такое предположение.

(Хорошо было бы встретиться и поговорить с Агасфером. Он наверное знает-помнит что в той истории правда, а что приписано)

Ас ведь говорил - не являясь ничьим последователем-почитателем - можно одновременно собирать крупицы истин, мудрости у каждого из великих.

Отредактировано ТОР (2010-07-23 15:02:55)

Да.
Записки безсмертных мудрецов.
Вам бы 100 лет жизни каждому-толк будет.Начнете ценить молчание. ))

Зелёный V
Выбор есть всегда.
Вопрос только в его реализации.
Чем дальше он от личного Дао-тем выше цена.
Большинство наших выборов просто нечем оплатить. ))