Путь Одиссея |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Путь Одиссея » Путь Одиссея » Время
2 "новоржденных" ба будут абсолютно идентичны друг другу в момент зарождения.
Тут не согласен, и ты сейчас согласишься со мной- в КАЖДЫЙ момент времени рождаются новые Ба и все они рождаются в беспрерывно меняющихся параметрах ПВК- пространственно- временного континуума. Этим и объясняется бесконечная вариативность мира. К тому же видов простейших, от каковых и начинается эволюция- миллионы.
в КАЖДЫЙ момент времени рождаются новые Ба и все они рождаются в беспрерывно меняющихся параметрах ПВК- пространственно- временного континуума.
Ок, аз в пылу борьбы забыл указать: "при прочих равных условиях". Процесс зарождения ба действительно может приходиться на разные области пространства и соответственно качества их будут определяться параметрами этой области, но ни чем более.
Отредактировано LMS (2009-11-17 14:07:50)
Всем Рептоидам ! Я один бьюсь в окружении прошу подмоги!
LMS Пишет Это просто матрица, форма, которая последовательно заполняется материей и тем самым проявляется.
Но откуда появилась эта матрица форма? Кто её отлил, родил?
LMS отвечаю: Нет. 2 "новоржденных" ба будут абсолютно идентичны друг другу в момент зарождения. Лишь их дальнейшие действия в изменящемся мире приведут к тому, что между ними появятся различия.
Как два ба абсолютно идентичны друг другу в момент зарождения могут в определённый момент совершить разные действия.
Вы сами пишете, что они абсолютно подчёркиваю абсолютно идентичны.
LMS - еще раз нет. Правила игры создают сами игроки
На каком этапе эволюции игроки создают правила? И как они они живут до этого. Сразу после рождения, но ведь по вашему они рождаются простейшими, а чтобы устанавливать правила, договариваться уже нужен интеллект, навыки организационной работы.
а чтобы устанавливать правила, договариваться уже нужен интеллект, навыки организационной работы.
Да не существует никаких правил. Ты посмотри на поле или в море, в окуляр микроскопа- каждое живое существо борется за выживание, за право сохранить свою Границу или во временном континууме- вырастить свое Древо. Вот и все. Правила, законы, появляются на поздних этапах эволюции- на стадии позвоночных или даже допускаю- на стадии насекомых, но опять же все эти законы поведения- есть результат эволюции, борьбы за существование, Опыта, который Сын ошибок трудных. Поскольку никакой Опыт- позитивный или негативный- не пропадает, а транслируется в следующие поколения в полевой форме- через эгрегоры видов и индивидуально- через реинкарнацию БА, или в атомарной форме- через ДНК, то никакого специального Интеллекта для создания, организации и эволюции Жизни НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
Но откуда появилась эта матрица форма? Кто её отлил, родил?
- аз просто перефразирвал твою мысль, чтобы другие поняли о чем речь. Это не мое утверждение, а твое.
А вообще эта матрица - Дао и есть, постоянно расширяющееся и структурирующее пространство. Но именно, что никто его не создавал и уж точно не программировал изначально его "форму".
Добавлю- кажущаяся организованность мира- есть опять же- результат отсеивания ошибочных вариантов. Ошибочных не в смысле соответствия несуществующему Плану Творения, а в смысле сохранения Границ своей Сущности, все, кто не сумел сохранить свою Границу- отсеялись. Опыт сын ошибок трудных. Почитай статью Законы. Две модальности эволюции- Самоутверждения и необходимость Сотрудничества, порождают некую упорядоченность и динамическое равновесие.
Как два ба абсолютно идентичны друг другу в момент зарождения могут в определённый момент совершить разные действия.
Вы сами пишете, что они абсолютно подчёркиваю абсолютно идентичны.
- условия жизни разные. Почему, скажем, 1 из близнецов может полысеть раньше другого, и морщины у них появляются разные? Окружающая среда - она во многом определяет ответные реакции. Это справедливо для организмов, это же справделиво и для атмы.
Потому что близнецы только похожи, но имеют абсолютной идентичности.
Само слово абсолютно означает что всегда и при всех условиях они будут давать одинаковые реакции. Вы не понимаете слабую сторону вашей философии. Если Дао порождает абсолютно идентичные ба, то не откуда взяться различиям, а если ДАО изначально придаёт Ба различные свойства, то он есть Творец.
а если ДАО изначально придаёт Ба различные свойства, то он есть Творец
Повторение- мать Учения.
в КАЖДЫЙ момент времени рождаются новые Ба и все они рождаются в беспрерывно меняющихся параметрах ПВК
Что тут неясного?
Эволюция когда идёт развитие от низшего к высшему - это правило, борьба за выживание это правило Что опыт передаётся, а не полностью рассевается это правило. Так что правила существуют изначально. Я и говорил о неких начальных базовых принципах, с которых всё и строится.
Если Дао порождает абсолютно идентичные ба, то не откуда взяться различиям, а если ДАО изначально придаёт Ба различные свойства, то он есть Творец.
Есть такой термин в программировании - "обезьянья сортировка". Это когда допустим есть набор чисел, и их нужно отсортировать. Так вот - они перемешиваются в случайном порядке, затем проверяется, отсортированы ли они, если нет - снова перемешиваются в случайном порядке. Ужасно неэффективно... Так вот - весь наш мир - результат такой обезьяньей сортировки, только без проверки. Проверка на жизнеспособность - это нечто вроде проверки на совместимость с ранее получившимися результатами такого перемешивания. Тупиковые ветви либо изменяются, либо вымирают. Всё просто. А такая сортировка - для её проведения не нужен разум.
Для того чтобы это стало понятно. Сначала надо принять ваш тезис, что Дао- это время, энергия и пространство.
Есть теория,что ни времени, ни энергии,ни пространства не существует самих по себе.
Это только удобный интерфейс, образ, программных алгоритмов.
Вы сами чётко понимаете, что есть время, энергия, пространство?
Но ведь Дао рождает не только органическую жизнь. А как насчёт не органики.
Что там является движущей силой изменений, если не программа.
А муравьи, что они сначала долго ползали по одиночке, потом потихоньку стали понимать, что так не эффективно бороться за выживание.
Частями стали строить муравейник сначала были только рабочие, потом додумались, что надо и солдат завести и т.д и т.п. То же самое с пчёлами. Нет всё это прописал в программе Творец.
LMS пишет Истратить сразу огромный запас энергии на создание МЕГА-МАТРИЦЫ чтобы потом ее заполнять в течение миллиардов лет - это не экономично, не рационально.
А почем ты знаешь что творец истратил огромный запас энергии, ты что всю его энергию посчитал. Творец на то и Творец, что истратил по своим масштабам столько энергии сколько истратил человеческий писатель на создание хорошего романа.
GREEN 2, как уже кто-то выше писал - хватит акцентировать внимание на тех результатах которые не были браком. Много ведь, очень много видов насекомых, бабочек, птиц, черепах и прочих не эволюционировали, не прижились в меняющихся условиях и вымерли. Хотя ой как старались сохранить себя и свой вид. Это ведь на "замысел Творца" ну никак не тянет. Как говорится - не повезло, так получилось.
А муравьи, что они сначала долго ползали по одиночке, потом потихоньку стали понимать, что так не эффективно бороться за выживание.
Частями стали строить муравейник сначала были только рабочие, потом додумались, что надо и солдат завести и т.д и т.п. То же самое с пчёлами. Нет всё это прописал в программе Творец.
Нет, сначала появлялись муравьи, которые были одиночками, либо же другие виды, которые не приспособлены для такой организованной жизни, но они вымирали, потому как не были приспособлены к имеющейся экосистеме. Затем, случайно стали появляться виды муравьёв, которые стали организовываться, из которых один с формами организации и оказался наиболее жизнеспособен. Аз говорил про сортировку - а вот представьте тогда, что выписываются все возможные виды перестановки чисел, из которых выбирается подходящий. Кто выбирает? Никто, он просто лучше всех приспосабливается к уже имеющейся модели природы.
Творец, что истратил по своим масштабам столько энергии сколько истратил человеческий писатель на создание хорошего романа.
Писатель пишет для эволюции (акт созидания, как никак) и заработка. А куда эволюционировать "Творцу" и зачем зарабатывать?
А муравьи, что они сначала долго ползали по одиночке, потом потихоньку стали понимать, что так не эффективно бороться за выживание.
Опять таки они это поняли случайно. Просто вероятность того что они попробуют работать командой была велика и это случилось. А эгрегорчик муравьёв также надоумил их этой идее работать в команде.
Эволюция когда идёт развитие от низшего к высшему - это правило, борьба за выживание это правило Что опыт передаётся, а не полностью рассевается это правило. Так что правила существуют изначально. Я и говорил о неких начальных базовых принципах, с которых всё и строится.
- Эволюция - это не правило. Это ПРОЦЕСС. Это термин, описывающий движение от простого к сложному. Движение от сложного к простому называется Инволюция. В природе существует и то и другое.
Вы сами чётко понимаете, что есть время, энергия, пространство?
- мне кажется аз вполне подробно объяснил, что аз лично понимаю под временем и пространством. У других может быть другое видение.
Есть теория,что ни времени, ни энергии,ни пространства не существует самих по себе.
- аз утверждал что-то другое???
Хорошо. А в не живой природе, кто там запускает процессы, делает их логично последовательными, синхронизирует между собой, ведь там нет борьбы за выживание, передачи накопленного опыта следующим поколениям и про чего. Программа творца. Но мир то един.
Ravan говорит Писатель пишет для эволюции (акт созидания, как никак) и заработка. А куда эволюционировать "Творцу" и зачем зарабатывать?
Может быть ещё один вариант, писателю требуется выразить, свой богатый внутренний мир во вне, но не для других, а что бы лучше понять самого себя.
Ravan говорит Писатель пишет для эволюции (акт созидания, как никак) и заработка. А куда эволюционировать "Творцу" и зачем зарабатывать?
Может быть ещё один вариант, писателю требуется выразить, свой богатый внутренний мир во вне, но не для других, а что бы лучше понять самого себя.
Зачем всемогущему творцу так изворачиваться чтобы понять самого себя?
Хорошо. А в не живой природе, кто там запускает процессы, делает их логично последовательными, синхронизирует между собой, ведь там нет борьбы за выживание, передачи накопленного опыта следующим поколениям и про чего. Программа творца. Но мир то един.
Слепой случай и первоначальный набор законов, который появился также в результате слепого случая.
Зеленый прав.Ничего случайного в мире нет.
Случайность породив сложную структуру тут же должна её разрушить.
При абсолютно случайном совпадении структур так,что бы получилась живая материя-она будет лишена способности развиваться и набирать опыт.
Мир не случайный набор чисел и принципов.А четкая и безупречная структура.
Случайность породив сложную структуру тут же должна её разрушить.
и в большинстве случаев разрушает. Оставшийся 0,0000001% доказывает свою безупречность. За миллиарды лет таких проб и ошибок создалась безупречная структура вселенной. Сама. И то назвать ее безупреченой можно с натяжкой - до сих пор залетные метеориты падают на головы, а нестабильность вызывает взрывы сверхновых.
gangmen - кстати, жду внятного объяснения "изначальной флуктуации".
Отредактировано LMS (2009-11-17 17:20:30)
Стал я собирать мясорубку детали разложил, а тут отвлекли. Возвращаюсь, ба а мясорубка то собрана стал выяснять как. Оказалось тут кошка пробежала хвостом вильнула и одна деталь совершенно случайно на своё место встала. Дальше сосед стучал по стене стол от этого качался, другая деталька подпрыгнула и тоже совершенно случайно своё место заняла. Спасибо слепому случаю.
LMS
Хоть я и зарекся помогать кому либо развивать научные знания.Но все же.
Везде где описывается творение-это некий свет или слово.
Так вот это и есть первичная флуктуация пространства.Она же и является временем.
Стал я собирать мясорубку детали разложил, а тут отвлекли. Возвращаюсь, ба а мясорубка то собрана стал выяснять как. Оказалось тут кошка пробежала хвостом вильнула и одна деталь совершенно случайно на своё место встала. Дальше сосед стучал по стене стол от этого качался, другая деталька подпрыгнула и тоже совершенно случайно своё место заняла. Спасибо слепому случаю.
Ты сам понимаешь - мясорубка - сама по себе является продуктом человеческого творчества. И в случае если одна деталь ляжет неправильно - сама природа не отвергнет такой вариант как нежизнеспособный.
Отредактировано DartMol2 (2009-11-17 17:37:17)
gangmen, чтобы помочь кому-то развить знание, нужно этим знанием обладать. То что ты здесь изрекаешь - не знание, и даже не теория. Так, некие сентенции, причем достаточно спорные. Теория подразумевает некоторую структуру, логические выводы и должна описывать действительность (ну хотя бы приближенно). Здесь форум - тут люди не просто высказываются, а обосновывают свои точки зрения. А ты этого предложить не можешь.
Дабы по причине своего невежества, огульно не обвинять кого-то, обращаюсь ко всем присутствующим: Если аз не прав на счет gangmena и кто-то понял его точку зрения о времени, переведите мне ее на русский язык.
Отредактировано LMS (2009-11-17 17:44:17)
LMS
Если ты не видишь в малом большого.То это твоя проблема.Слепота это несчастье а не порок. 
Разжевывать не буду.Кому надо тот поймет и найдет нужный ключ к осознанию того,что есть время.
А тратить своё время на объяснение глухому нотной грамоты не собираюсь.
Если есть-чем конкретно возразить против моих слов,а не тили тили тралевали,это мы не проходили,это нам не задавали-то скажи. ))))
Вы здесь » Путь Одиссея » Путь Одиссея » Время